Start mit 30, was ist noch drin?

[fisherman]

OK, Danke für Info. Ist wichtig für mich, werde StB daraufhin konsultieren .

 

[jk82]

Das ist doch leicht. Die Frau des Arztes meldet ein Gewerbe als Klavierlehrerin an, keinerlei Fähigkeitsnachweis erforderlich, Kosten 30€. Anmeldung als Kleingewerbe mit Umsatz <17500€, keine Umsatzsteuerpflicht, keine formale Einnahmenüberschußrechnung erforderlich, selbsterstellte Ein- und Ausgabenliste mit beliebigen Positionen reicht. Der Flügel für 100.000€ wird auf 20 Jahre abgeschrieben, macht 5000€ pro Jahr. Leider entstehen kaum Einnahmen, daher jedes Jahr 4900€ Verlust, die von der Steuerbasis des Arztehepaares abgezogen werden. Erst nach 7 Jahren bemerkt die Frau, dass es das Geschäft wohl nicht bringt, macht den Laden dicht und verkauft den Flügel an einen Bekannten, zum halben Preis. Der Verlust wird letztmalig steuerlich geltend gemacht. Die Gewinnerzielungsabsicht ist durch das Zumachen (!) des Ladens hinreichend nachgewiesen. Eine Steuerprüfung während der 7 Jahre erfolgt nicht (Risiko vielleicht 1:1000), und wenn, ist es auch kein Problem, der Laden ist halt noch nicht richtig angelaufen, weil immer wieder was dazwischen kam. Es muß aber im Hinterkopf die Absicht bestanden haben, tatsächlich Klavierunterricht durchzuführen, sonst könnte das ganze formell illegal sein. Und das Schönste: Man muss gar kein Arzt sein, nur bevor hier wieder jemand über Ärzte-Bashing meckert ! Aber: Nicht nett ! Den ehrlichen Steuerzahlern gegenüber, meine ich.

Da hab ich noch einen kleinen Verbesserungsvorschlag: Man verzichtet freiwillig auf die Kleinunternehmerregelung, dann kann man für den Flügel nämlich ca. 16.000 Euro Vorsteuer ziehen. Außerdem nutzt man selbsverständlich die für Kleinunternehmer mögliche Sonderabschreibung von 20% im Anschaffungsjahr, damit die erstattete Vorsteuer keinen unerwünschten Gewinn einbringt. Wenn man schon seine Steuern kreativ gestaltet, dann auch richtig!

Grüße, Jörg

 

[Romeo]

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Da hab ich noch einen kleinen Verbesserungsvorschlag: Man verzichtet freiwillig auf die Kleinunternehmerregelung, dann kann man für den Flügel nämlich ca. 16.000 Euro Vorsteuer ziehen. Außerdem nutzt man selbsverständlich die für Kleinunternehmer mögliche Sonderabschreibung von 20% im Anschaffungsjahr, damit die erstattete Vorsteuer keinen unerwünschten Gewinn einbringt. Wenn man schon seine Steuern kreativ gestaltet, dann auch richtig!

Grüße, Jörg

Why not ?

 

[KAsper]

Die Entwicklung dieses Threads gefällt mir gar nicht... Gab es nicht schon einmal so einen Kapitalistenfaden?
Hindern einen ab einem gewissen Alter (ich vermute mal so um die 30) gewisse pekuniäre Dinge an der Ausübung bevorzugter Tätigkeiten? Hat etwa der Bezug zu gänzlich unbekannten Forenmitgliedern erhöhte Relevanz in der Entscheidungsfindung weiterer entwicklungsrelevanter Beschäftigungen?

Fragen über Fragen...

KOMMT ENDLICH MAL ZUR SACHE!!!

KAsper

 

[Romeo]

Die Entwicklung dieses Threads gefällt mir gar nicht... Gab es nicht schon einmal so einen Kapitalistenfaden?
Hindern einen ab einem gewissen Alter (ich vermute mal so um die 30) gewisse pekuniäre Dinge an der Ausübung bevorzugter Tätigkeiten? Hat etwa der Bezug zu gänzlich unbekannten Forenmitgliedern erhöhte Relevanz in der Entscheidungsfindung weiterer entwicklungsrelevanter Beschäftigungen?

Fragen über Fragen...

KOMMT ENDLICH MAL ZUR SACHE!!!

KAsper

Welche Sache ? Meinst du Klavier ?

 

[Monique.]

Guter Tipp für alle , denen dieser Faden auf den Keks geht : Einfach nicht lesen !!!!

 

[jtsn]

@Monique Mich interessiert das Fadenthema, nur die Steuerdiskussion könnte mal jemand auslagern.

 

[Monique.]

Weist du denn noch , wie das Fadenthema war ?

 

[Romeo]

Welche Threads gibt es hier im Forum, die auf Seite 29 noch etwas mit dem ursprünglichen Thema zu tun haben ?

Wer sich für das Ursprungsthema interessiert, macht einfach nochmal einen Thread dazu auf !

 

[rolf]

Welche Threads gibt es hier im Forum, die auf Seite 29 noch etwas mit dem ursprünglichen Thema zu tun haben ?

sämtliche Fäden mit Blödsinnsthemen sind ausdauernd haltbar und frei von Abschweifungen

 

[Monique.]

Ich würde mal eher sagen ,macht doch einfach mal ein Thread über Kapitalismus auf !

 

[Romeo]

Ich würde mal eher sagen ,macht doch einfach mal ein Thread über Kapitalismus auf !

Ja, gute Idee ! Dort kommt dann die Klavierindustrie vor, das Marketinggehabe von Lang Lang, die Kollision von Übezeiten mit der täglich vom Boss abgepressten Arbeitszeit, die Verdienste bestimmter Berufsgruppen und deren daraus resultierenden Möglichkeiten, sich Instrumente bestimmter Hersteller zu kaufen, und zum Schluss ergibt sich das Fazit, das im Würzburg Thread schon zu lesen war: über je mehr Geld jemand verfügen kann, desto schlechter spielt er Klavier !

 

[rolf]

über je mehr Geld jemand verfügen kann, desto schlechter spielt er Klavier !

interessante These, speziell wegen der pädagogischen Implikation, dass eine nachhaltige Verbesserung des Klavierspiels viel kürzer durch Enteignung als durch langjähriges Üben erzielt werden kann...

 

[dilettant]

Ich versuch's mal mit einem einfachen Beispiel:

Eine Praxis bringt 250.000 Reinertrag, investiert wurde 1.000.000, die Investition wird jährlich mit 100.000 getilgt und die Abschreibung beträgt auch 100.000.

Die Abschreibung sorgt dafür, dass man nicht von 250.000 seine Steuern zahlt, sondern von 150.000. Das bringt eine Steuerersparnis von etwa 47.600. Die übrigen gut 52.400, die man braucht, um die Tilgung leisten zu können, müssen also vom versteuerten Einkommen bezahlt werden.

Grüße, Jörg

Im Reinertrag sind die Abschreibungen doch bereits berücksichtigt, denn Reinertrag ist Einnahmen % Kosten (Quelle: Wikipedia), und Abschreibungen sind Kosten (Quelle: Karstens Halbwissen).

Die Einnahmen müssen also weit oberhalb von 350.000 Euro liegen, damit man mit 100.000 Euro Abschreibung überhaupt auf 250.000 Reinertrag kommt. Die Abschreibungen sind aber nicht liquiditätswirksam, das Geld fließt ja gar nicht. Das gleicht die Tilgung aus, die zwar gezahlt werden muss, aber den Reinertrag nicht mindert. Es bleiben also 250.000 Euro "echtes" Geld von den Einnahmen übrig, +/- diverser Details, aber in der Größenordnung meine ich, kommt das so hin.

 

[jk82]

Im Reinertrag sind die Abschreibungen doch bereits berücksichtigt, denn Reinertrag ist Einnahmen % Kosten (Quelle: Wikipedia), und Abschreibungen sind Kosten (Quelle: Karstens Halbwissen).

Grundsätzlich hast Du Recht. Aber die Ärztekammer hat halt ihre eigene Definition vom Reinertrag; und in dieser Definition sind offensichtlich Investitionen und Abschreibungen nicht enthalten. Das entspricht betriebswirtschaftlich eher dem EBITDA als dem klassisch verstandenen (aber nirgendwo genau definierten) Reinertrag.

Grüße, Jörg

 

[Blumenhaendler]

EBITDA, Investitionen, Abschreibungen? Ich bin wirklich erstaunt, in was für Richtungen dieses Thema abgegleitet ist.

 

[Romeo]

EBITDA, Investitionen, Abschreibungen? Ich bin wirklich erstaunt, in was für Richtungen dieses Thema abgegleitet ist.

Ja, das alles kannst du auch mit 30 noch lernen ! Es muss nicht immer Klavier sein !

 

[dilettant]

Aber die Ärztekammer hat halt ihre eigene Definition vom Reinertrag

Das war der Baustein, der mir gefehlt hat. Danke, alles gut jetzt. Bin schon weg ...

 

[jk82]

EBITDA, Investitionen, Abschreibungen? Ich bin wirklich erstaunt, in was für Richtungen dieses Thema abgegleitet ist.

Ja, das alles kannst du auch mit 30 noch lernen ! Es muss nicht immer Klavier sein !

Genau. Es muss wirklich nicht immer Klavier sein! Ich z.B. lerne hier beinahe täglich erfrischende Partizipien.

Grüße, jörg

 

[Blumenhaendler]

Blöder Grammatikfehler. Danke für den Hinweis.
Ich hab die Sachen ja übrigens schon in meinem BWL-Studium gelernt, darum bin ich wohl auch wieder bei der Musik gelandet.

Genau. Es muss wirklich nicht immer Klavier sein! Ich z.B. lerne hier beinahe tägliche erfrischende Partizipien.

Grüße, jörg