Lernmethode von Wei Tsin Fu

  • Ersteller des Themas chrzaszczyk
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Ich hab aber trotzdem noch eine…Wie muss man eigentlich geistig beschaffen sein, um jemanden zu empfehlen erst mit Erreichen der Volljährigkeit bei einem Kinderschänder Unterricht zu nehmen, weil die Gefahr des Befummelns dann ja nicht mehr gegeben ist?

:D:D:D:D

man muss halt so beschaffen sein, dass man einem im Knast einsitzenden Knabenschänder die Füße leckt und diesen als märtyrerischen Messias preist -- kurzum, um das zu tun, muss man völlig bescheuert sein
 
Um ne Bach-Partita zu spielen, zu hören, zu fühlen, zu verstehn -
dazu hab ich weder jemals nen Schneemaa nochne Brain-Washing-Academy
gebraucht.
Allerdings wurd ich auch nie von einem meiner Lehrer durchgefickt.

Wahrscheinlich fehlt mir irgendne Gehirnhälfte - das wirds sein.

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...bestimmt meinen die Hirnhälften des Schneemann-Hirnbla-dingsbums subkutan zwei ganz andere, via einer Falte getrennte Hemisphären...
 
und falls irgendwem missfällt, dass ich mit einiger und deutlicher Schärfe formuliere, so sei gesagt:
-- wer Kinderschänder über den grünen Klee lobt, der hat von mir keine sprachliche Rücksichtnahme zu erwarten
-- dasselbe gilt für solche, die herzensroh genug sind, dergleichen zu relativieren
 
Moderator, bitte das Thema schließen. Das Niveau in diesem Thread ist ja nicht mehr zum aushalten.

Da geht jemanden verständlicherweise die Hutschnur hoch, weil ein verurteilten Kinderschänder über den grünen Klee gelobt und seine Taten relativiert werden, er wird dazu genötigt, das, was er vorher schon gesagt hat, zu präzisieren und Du stellst ihn jetzt indem Du einen Satz aus dem Zusammenhang gerissen zitierst als den Bösen dar?

Ganz ehrlich: Ich glaub', Du hast 'se net mehr alle!
 
Ganz ehrlich: Ich glaub', Du hast 'se net mehr alle!

Hallo HoeHue,

vielen Dank für deine Beschimpfung. Es geht mir 0% um Kinderschänder oder Gut oder Böse, es geht mir einzig und allein um die Ausdrucksweise einiger Leute hier.
Viele Grüße


Konstantin

P.S.: ein weiterer Grund, dieses Thema zu schließen ist, dass mittlerweile alle Argumente ausgetauscht wurden und sich die Diskussion im Kreis dreht. Zumindest kommt es mir so vor.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Krass, wie viele hier auch noch "Like" drücken.

Einige scheinen es nun mal nicht zu kapieren, wenn man normal mit ihnen spricht. Für mich sind Leute, die sich mit Kinderschändern solidarisieren um keinen Deut besser als diese selbst.

Aber für dein Problem gibt es ja eine einfach Lösung - setze einfach den missliebigen Beitragsersteller samt misssliebigen "Likern" auf deine Ignorierliste, vergiss' aber nicht, uns in deine Signatur aufzunehmen... :roll:
 
...lustiges Völkchen??? Mir vergeht hier jeder Spaß!
Ich nehme bitterernst, was Wei Tsin Fu vielen seiner Schüler angetan hat, denn meine Sicht geht von den Opfern aus! Ich bitte dich, dich mit dieser Sicht einmal wirklich auseinanderzusetzen - wo bleibt deine ausdrückliche Empathie und Solidarisierung mit den Opfern???

Aber amüsant ist das schon, wie Ihr alle rumtobt hier.

Lieber Pi4no,

meinst du damit auch meinen Beitrag? Du hast nicht auf ihn reagiert - würdest du das bitte nachholen?

Würdest du hier auch so reden, wenn es dir so ergangen wäre wie diesem Schüler Wei Tsin Fu's:
"Ein 20-Jähriger, der gegen seinen ehemaligen Lehrer aussagte, betonte die starke emotionale Ausbeutung. Er habe sich als Vaterperson aufgebaut und große Sympathie zu ihm entstehen lassen. Diese Nähe wurde dann von ihm missbraucht. Nicht nur im Unterricht, sondern auch auf den Reisen habe er seine Annäherungen erlebt. Sein Lehrer habe versucht zu suggerieren, dass er nie eine Frau finden würde. »Das war für mich persönlich die schlimmste Erfahrung, weil ich es damals geglaubt habe.«

Als er älter wurde, habe er ihn darauf angesprochen. Dann sei der Lehrer laut geworden und habe versucht, ihn einzuschüchtern. Der ehemalige Schüler beschreibt ihn als großen Idealisten, aber mit einer inneren sexuellen Getriebenheit. Im Prozess entsteht das Bild eines Mannes, der zum Monarchen in seiner Klavierschule wurde. »Entweder man ist sein Schüler, ober man ist ein Ausgestoßener«, so der 20-Jährige. (GEA) "

Denk doch mal an die Opfer, die hier mitlesen!

Diese Worte von pppetc


Wenn einer n Haufen Kinder vergewaltigen will, sagt er dann etwa?:
Hey Leutz, schickt mir Eure Kids zum Anfummeln und Durchficken!

sind absolut krass und zwar deswegen, weil sie genauestens der Realität und den Verbrechen entsprechen, weswegen Wei Tsin Fu verurteilt wurde.

Genau das, "Anfummeln und Durchficken", hat er nämlich getan!

Und zwar in seiner Eigenschaft als Pädagoge im Klavierunterricht und dessen unmittelbaren Umfeld!

Ihr regt euch über die Sprache auf, aber nicht über den Inhalt??????????????????????????


Es ist erstaunlich, dass es immer wieder in erschreckender Regelmäßigkeit Fürsprecher von Menschen gibt, die Kinder in einem kleinen Kosmos über lange Jahre missbrauch(t)en (nur in einem solchen Kosmos ist dies überhaupt möglich!) und in diesem wahre "Monarchen" (s.o.) waren. Dies findet man in der Odenwaldschule (Gerold Becker), der kath. Kirche, in Familien. Allerdings kommen die Fürsprecher IMMER aus diesem Kosmos selbst. Und das ist wiederum keineswegs erstaunlich, denn sie sind alle emotional darin verstrickt. Wie auch Pi4no.

Auch nach der Verurteilung Wei Tsin Fu als Lehrer zu empfehlen, wobei die Empfehlungsschreiben unabhängig von sexuellem Missbrauch so lauten: "Ein 20-Jähriger, der gegen seinen ehemaligen Lehrer aussagte, betonte die starke emotionale Ausbeutung." und "Entweder man ist sein Schüler, oder man ist ein Ausgestoßener" , ist schon ein Hammer und nur mit dieser Verstrickung zu erklären.

Dann wird auch nicht mehr auf Argumente geantwortet, sondern die Empörung, die auf der großen Empathie mit den Opfern fußt, wird als "amüsant" erklärt und belächelt.

So sind die Mechanismen leider, die man in so vielen Missbrauchsfällen vorfindet. Was jemand nicht sehen will, sieht er auch nicht.

Ich freu mich aber, wenn vielleicht doch ein Umdenken stattfindet. Sebastian z.B. hat ein sehr differenziertes Bild gezeichnet (danke!).

Liebe Grüße

chiarina
 
Das Niveau in diesem Thread ist ja nicht mehr zum aushalten.

Herzallerliebst, mein Guddster: Deinem ästhetischen Empfinden ist
die adäquate Benennung der Wirklichkeit und deren Logik unerträglich.

Dein Berufen auf die eigne gefühlsduselige Vornehmheit entwertet
sich selbst durch die Ignoranz gegenüber den Opfern.

Es geht mir 0% um Kinderschänder oder Gut oder Böse,
es geht mir einzig und allein um die Ausdrucksweise einiger Leute hier.

Niemand zwingt Dich, niemand hat Dich gerufen, niemand hat Dich gefragt.
Worum es Dir geht, ist in Relation zur benannten Wirklichkeit vollkommen unerheblich.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:

Moderator, bitte das Thema schließen. Das Niveau in diesem Thread ist ja nicht mehr zum aushalten. Krass, wie viele hier auch noch "Like" drücken.
Das Thema schließen? Weil seriös und professionell eingestellte Fachleute die Dinge beim Namen nennen? Weil die Wahrheit für manchen bei ausreichender Verblendung nicht zu ertragen ist - da könnte ja das große Idol entzaubert und das lebende Denkmal vom Sockel gestoßen werden?

Wenn die verwendete Sprache mitunter drastisch ausfällt, hat das zwei Gründe: Zum einen ist sexueller Missbrauch eines der widerwärtigsten und abartigsten Verbrechen - in diesem Umfeld sind "Anfummeln" und "Durchficken" an der Tagesordnung, wobei es hier um Täterrolle und Opferrolle geht. Da wird nichts in gegenseitigem Einvernehmen gespielt, wie man es wohl in Pornovideos der üblichen Sorte antreffen kann; da ist das Geschehen grausame Wirklichkeit mit Folgeschäden und Traumata, die die Opfer bis ans Lebensende belasten werden. Es gibt keine Worte, die so grausam sind wie die Taten und wie die Inhalte, von den "draußen" bloß niemand was erfahren darf. Zum anderen ist das beständige Ausweichen der Wei-Tsin-Fu-Werbeträger vor sachlich und in ruhigem Tonfall vorgetragenen Einwänden und Kritikpunkten bei gleichzeitigem Provozieren (Stichwort: neidische und missgünstige Akademiker) der Grund dafür, dass der Tonfall schärfer werden muss; es genügt anscheinend nicht, ruhig und sachlich zu argumentieren. Gezieltes Nachfragen wird stets ignoriert, gestellte Fragen werden in den meisten Fällen einfach nicht beantwortet, sondern lapidar irgendwelche unfundierten Behauptungen in den Raum geworfen.

An derartigen Stellen (und nur dort) ist das "Niveau in diesem Thread" in der Tat "nicht mehr zum aushalten". Was die Gehirnforschungs-Propagandisten hier von sich geben, ist eine unerfreuliche Kombination aus unbelegten Behauptungen, unfundiertem Halbwissen, ausgiebigem Verbreiten von Fehlinformationen (auch beim Gebrauch akademischer Grade) und perfiden Versuchen, schweres Fehlverhalten und schwere Verbrechen des großen Meisters klein zu reden. Das ganze gipfelt im stets von neuem wiederholten Versuch, Wei Tsin Fus Methoden als so genial zu propagieren, dass ein paar unbedeutende Verfehlungen und ein paar kleine Verbrechen am Rande in einem Halbsatz abgehandelt werden dürfen - das ist wirklich unerträgliches Niveau. Wo ein Sebastian75 sich ehrlich, selbstkritisch und fundiert mit dem entsprechenden Lebensabschnitt auseinandersetzt, kommt Wahrheit und Klarheit in die Diskussion. Niemand erwartet nämlich von denjenigen, die mit Wei gearbeitet haben, das Leugnen und Schlechtreden von Erfahrungen, die sie (vielleicht nur subjektiv gesehen) nachhaltig fürs Leben geprägt haben. Aber kritische Betrachtung von Dingen, die schlicht und ergreifend nicht in Ordnung sind, ist kein Symptom für niedriges Niveau, sondern vielmehr Aufgabe des vorliegenden Threads. Es geht ja darum, zur Wei-Tsin-Fu-Methode Klarheit zu schaffen, indem man sich mit den Inhalten und der Person, die hinter diesen steht, professionell auseinandersetzt. 122 Seiten mit 1219 Beiträgen zeigen, dass den Skeptikern (auch mir) an einer Klärung viel gelegen ist. Man investiert doch nicht Stunden zum Formulieren von Beiträgen zu etwas, das man einfach so lapidar zur Seite schiebt, weil es ohnehin nichts taugt. So einfach macht es sich unsereiner nicht, während auf der Gegenseite gestellte Fragen fast immer ignoriert werden, da sie ja offensichtlich nicht genehm sind.

Solche Signaturen sind allerunterste Schublade. Ich denke mir beim Lesen meinen Teil - und der ist nicht schmeichelhaft. Dazu sage ich nur: "Haters gonna hate" (Zitat Pi4no)

P.S.: ein weiterer Grund, dieses Thema zu schließen ist, dass mittlerweile alle Argumente ausgetauscht wurden und sich die Diskussion im Kreis dreht. Zumindest kommt es mir so vor.
Das kann passieren, wenn auf jede sachliche Argumentation eines Kritikers wieder unfundierte Behauptungen der IBA-Propagandisten in die Welt hinaus posaunt werden, die der professionellen Richtigstellung bedürfen. Das zieht die Diskussion natürlich in die Länge und strapaziert bei manchem ganz schön die Nerven. Ein inhaftierter Kinderschänder und Großbankrotteur, der sich seit Jahrzehnten über viele Grenzen hinweg gesetzt hat, soll verbal rehabilitiert werden, weil seine pianistische Methode so genial ist, obwohl er nicht einmal die Mindestnormen (z.B. die Kontrolle seines Sexualtriebes) erfüllt, denen ein seriöser (Musik-)Pädagoge gerecht werden muss?

Den Thread zumachen, weil einigen hier die zur Sprache gebrachten Argumente nicht passen - wo gibt's denn sowas? Wer dauernd Propaganda für seinen einsitzenden Guru in die Welt der Tasten hinaus tutet, muss auch entschiedenen Widerspruch verkraften können. Und bei dieser Einstellung bleibe ich auch, selbst wenn Konstant nun seine Signatur um weitere Namen (z.B. um meinen) ergänzt!
 
Ich würde ja weiterhin antworten, nur ist das ja gar nicht mehr nötig. Von meiner Seite wurde bereits alles gesagt, und die Gegner von Weis Methode disqualifizieren sich praktischerweise selbst. Mit unlogischen Gedankengängen und mit Beschimpfungen auf niedrigstem Niveau. Selbst wenn ich die ganze Nacht am Rechner sütze (Weis Schüler dürfen auch ihre eigenen Konjunktive erfinden!), könnte ich nicht mehr schreiben um die Glaubwürdigkeit der Kritiker anzufechten, als diese das selbst schon tun.

Dafür herzlichen Dank. :)

lol @ spambot signatur. ;) Ich lese rolf's Posts auch schon lange nicht mehr, normal werden flames auf gut geführten Foren moderiert.
 
............. Mit unlogischen Gedankengängen und mit Beschimpfungen auf niedrigstem Niveau.

Wo denn, lieber Pi4no? Warum antwortest du nicht auf unsere langen Posts, die von unserem Bemühen zeigen, sich mit deiner Sicht auseinanderzusetzen?

So schade ich es finde, dass kein Austausch stattfindet, so sehr wünsche ich dir alles Gute und das meine ich absolut ernst! Vielleicht bleibt doch ein wenig.

Liebe Grüße

chiarina
 
Sehr schön das mit dem eigenen Konjunktiv für Weis Schüler...muss ein riesen Trost für die missbrauchten Kinder sein!

Dass dir die Spambot-Signatur gefällt passt natürlich sehr gut zu dir, ebenso dass du jetzt auch noch die Moderation gegen geschätzte Forenmitglieder aufhetzen willst. Zum Glück wird dir das nicht gelingen. :D

Ich würde ja weiterhin antworten, nur ist das ja gar nicht mehr nötig... Selbst wenn ich die ganze Nacht am Rechner sütze (Weis Schüler dürfen auch ihre eigenen Konjunktive erfinden!), könnte ich nicht mehr schreiben um die Glaubwürdigkeit der Kritiker anzufechten...

Na dann....Tschüs!

 
Ich würde ja weiterhin antworten, nur ist das ja gar nicht mehr nötig. Von meiner Seite wurde bereits alles gesagt, und die Gegner von Weis Methode disqualifizieren sich praktischerweise selbst. Mit unlogischen Gedankengängen und mit Beschimpfungen auf niedrigstem Niveau. Selbst wenn ich die ganze Nacht am Rechner sütze (Weis Schüler dürfen auch ihre eigenen Konjunktive erfinden!), könnte ich nicht mehr schreiben um die Glaubwürdigkeit der Kritiker anzufechten, als diese das selbst schon tun.

Dafür herzlichen Dank. :)

lol @ spambot signatur. ;) Ich lese rolf's Posts auch schon lange nicht mehr, normal werden flames auf gut geführten Foren moderiert.
"Ick wunder mir über jar nix mehr", um es mit Otto Reutter zu sagen. Ja nee, is klar: Wenn ohnehin keine fundierten Argumente zur Verfügung stehen, gibt's einfach ein paar zynische Sätze und verbale Provokationen der Gegenseite und der Rest ist Schweigen. Übrigens sind die Fragen von chiarina und anderen Teilnehmern nicht einmal im Ansatz beantwortet worden - na gut: Keine Antwort ist auch eine Antwort. "Von meiner Seite wurde bereits alles gesagt" - das sagt einer, der nichts zum Thema zu sagen hat. "Ich würde ja weiterhin antworten, nur ist das ja gar nicht mehr nötig" - dann lass es eben und konzentriere Dich auf Deine 800-Euro-Klavierabende, für die Du ja dank Deines inhaftierten Universalgenies fast nichts an Vorbereitungszeit investieren musst. Dein Repertoire brauchst Du nicht verraten - und hören will es hier sowieso niemand. "Ich lese rolf's Posts auch schon lange nicht mehr, normal werden flames auf gut geführten Foren moderiert" - großartig, da die Forenbetreiber ja nicht bei Jonathan Goenawan studiert haben, sind sie genauso unwissend und nicht gehirnhälftenverschaltet wie alle anderen. Die Posts von rolf kannst Du getrost ignorieren, sonst würde ja Dein hermetisch abgeriegeltes und auf Dein Idol ausgerichtetes Weltbild ins Wanken geraten.

Richtig erkannt: Die Gegner von Weis Methode disqualifizieren sich praktischerweise selbst, indem sie auf den Konzertpodien, bei Wettbewerben und im Hochschulbereich erfolgreich sind und von denjenigen, die mit Wei gearbeitet haben, lediglich jene, die den Kontakt zur "Außenwelt" (z.B. zu den verhassten Musikhochschulen) aufrecht erhalten haben. Zum Abschluss noch folgendes: "Selbst wenn ich die ganze Nacht am Rechner säße,..." oder wenigstens "sitzen würde" erspart auch einem Wei-Schüler die Aufgabe, irgendwelche Wortneubildungen zweifelhaften Werts unters Volk zu bringen - kauf disch Tüte Deutsch, hat misch auch gehelft...!

"Ich würde ja weiterhin antworten, nur ist das ja gar nicht mehr nötig" - sehe ich genauso. Herzlichen Dank für das richtige Stichwort! Und tschüss sagt

Rheinkultur
 
Wo denn, lieber Pi4no? Warum antwortest du nicht auf unsere langen Posts, die von unserem Bemühen zeigen, sich mit deiner Sicht auseinanderzusetzen?

So schade ich es finde, dass kein Austausch stattfindet, so sehr wünsche ich dir alles Gute und das meine ich absolut ernst! Vielleicht bleibt doch ein wenig.

Liebe Grüße

chiarina
Also, langsam frage ich mich ernsthaft, ob dieses Maß an Konzilianz unsererseits überhaupt noch angebracht ist. Wer sich so beharrlich jedem Argument verschließt und unmissverständlich gestellte Fragen offensichtlich gar nicht beantworten will - muss man so jemanden überhaupt noch ernst nehmen? Das frage ich gerade vor dem Hintergrund, dass ein Sebastian75 ernsthaft daran interessiert ist, Licht ins Dunkel zu bringen. Seine Beiträge helfen beim Verständnis, was einem Schüler von Wei Tsin Fu in positiver wie auch in negativer Hinsicht passieren konnte, nämlich wirklich weiter - das sehen auch Skeptiker so. Aber was von Pi4no da an Beratungsresistenz und provokantem Gehabe präsentiert wird, macht einfach nur noch wütend! In Rede steht das Lebenswerk und die Methode eines Größenwahnsinnigen, der sich an eigenen Schülern sexuell vergangen, ein Millionenprojekt in den Sand gesetzt, im Gegenzug aber keineswegs die ganze Tastenwelt aus den Angeln gehoben hat. Mit dieser Bilanz jahrhundertelang gewachsene pianistische Meisterschaft OHNE Gehirnhälften-Verschaltungs-Phrasen aufmischen zu wollen - ich verstehe es, warum diejenigen, die mit Wei Tsin Fu gearbeitet haben und ihren Weg über weitere Karrierestationen gemacht haben, den Ball flach halten und sich nicht scharenweise in diesem Forum zu Wort melden. Liebe chiarina - viele wünschen sich offensichtlich keinen Austausch, und da können wir lange mit Engelszungen reden...!,

meint Rheinkultur
 
Ich würde ja weiterhin antworten, nur ist das ja gar nicht mehr nötig. Von meiner Seite wurde bereits alles gesagt, und die Gegner von Weis Methode disqualifizieren sich praktischerweise selbst. Mit unlogischen Gedankengängen und mit Beschimpfungen auf niedrigstem Niveau.

also ich lese es ja ganz gerne, wenn sich einer mit Aplomb lächerlich macht - aus Amüsementsgründen :D:D

...aber ich warte immer noch auf profunde Gründe, warum man bei Hirnblabla (bevor er einsaß) mehr, besser und schneller lernen sollte, als seinerzeit bei Margulis, Szasz, Fleisher, Bohnke, Kolodin, Foldes, Bolet, Aimard, Natochenny usw usw

und so lange da keine ordentliche Antwort kommt (was freilich unmöglich ist), ist das ganze Gesülze über Hirnblablas pädagogische und pianistische Genialität nicht anderes als plumper Scheiß --- so sieht das aus, und da hilft auch kein gespreiztes Gezappel
 
Also, langsam frage ich mich ernsthaft, ob dieses Maß an Konzilianz unsererseits überhaupt noch angebracht ist.

lieber Rheinkultur,
die Frage hab ich für mich mit nein beantwortet - ich sehe keinen Sinn darin, höflich mich Knabenschänderbewunderern umzugehen, die obendrein auch noch in keiner Weise fähig sind, fachlich und sachlich zu argumentieren. Solche Kasperles verdienen nichts anders, als lächerlich gemacht zu werden - wobei zu bedenken ist, dass sie einem diese Arbeit ja eigentlich abnehmen :D:D:D:D
 

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