leider musste ich jetzt doch noch mal meinen Account reaktiviere um ein paar Dinge klar zu stellen:
[QUOTEOberguru habe ich so verstanden: Wenn auf einem Forum vorwiegend ein Klavierbauer und seine Kunden schreiben, ist das eine geschlossene Gesellschaft wenn nicht sogar eine PR-Plattform. Das bedeutet freilich nicht, dass der Klavierbauer nicht gut wäre. Der Thread klang für mich aber streckenweise nach Kundenfang oder Religion, das hat mich erschrocken.][/QUOTE]
eben und das trifft es auf den Punkt. nur das hören die herrschaften nicht gerne....
fakt ist:
die meinungen von KM und mir waren gar nicht so weit auseinander. mit der außnahme, dass ich in diesem fall (das habe ich mehrmals betont) einen reinen wirbelwechel eben nicht empfehlen würde aus den gründen, die ich genannt habe... und ich habe eine etwaige größe genannt, die eine oberflächenbearbeitung kosten könnte (damit der TE überhaupt mal eine ahnung über welche kosten da man überhaupt spricht) dann reitet KM auf diesem kostenbeispiel herum und beginnt manipulativ meine aussagen bezüglich der kosten für die oberflächenarbeiten in frage zustellen...
das hat KM sehr geschickt gemacht: ich habe geschrieben:
mind. 3000 euro für die oberfläche im ersten diesbezüglichen posting, bei mir 3500 euro plus steuer im zweiten posting.
daraus hat KM gemacht:
[QUOTEGerne würde ich die Oberfläche in Handarbeit aufgetragen (politiert) sehen, die Du für nun 4.200,- statt vorher 3.000,- anbietest...][/QUOTE] und in einem weiteren Posting:
Wenn Du als Profi Preise nennst, die Du dann selbst nicht einhalten magst, siehe Deine zwei Preise, dann wirds natürlich schwierig zu vergleichen.
nun...ich habe ein Bild hochgeladen...worauf von KM folgt:
Das Klavier ist hübsch, keine Frage, aber es ist nicht Schwarz Hochglanz. Jeder Politierer weiß, dass Schwarz Hochglanz ganz eine andere Nummer ist, was Deine Arbeit nicht schmälern soll. Eine porengeschlossene Hochglanzfläche sieht anders aus, spiegelt insgesamt mehr, besonders an den Kanten würde man dies sehen und wäre vielleicht gar nicht so schön an diesem Klavier. Diese Oberfläche lässt sich mit weit geringerem Aufwand herstellen und da dürfte der Preis, den Du für Schellack genannt hast in Ordnung gehen.
darauf hin, habe ich ein weiters Bild hochgeladen worauf von KM folgt:
[QUOTE
Wenns Deine Arbeit ist, hast Du es schön hin bekommen.
Vielleicht kannst Du mir recht geben, dass schwarz eine andere Liga ist. Genügend Politierer, die transparent gute Arbeit leisten trauen sich da nicht drüber...
][/QUOTE]
meine einlassung das transparent zwar poliertechnisch mehr aufwand ist, dafür aber mehr funierarbeiten anfallen und deshalb der aufwand vergleichbar sei...der wurde von KM einfach übergangen....
was sehen wir hier:
ein anderer klavierbauer außer KM macht eine fundierte aussage über die fragestellung des TE....KM versucht durch gezielte manipulative fragen die glaubhaftigkeit des "anderen" in frage zu stellen....er geht sogar soweit zu sagen: die politur ist nicht gut...nichts anderes bedeutet seine aussage in wirklichkeit. als bei einem zweiten bild der glanz dann besser zu sehen ist, rudert er zurück - versucht sich aber darauf zu berufen, dass schwarz eine andere nummer ist...auf die erklärung geht er nicht ein....
dann wird die aufmerksamkeit von KM auf einen anderen fall gelenkt, der mit dem hier beschreiben fall nichts zu tun hat....eine rührseelige geschichte über ein zwilligsklavier...auch zu diesem abschnitt könnte ich einiges über geschickte manipulation seitens KM schreiben...
als KM fachlich nichts mehr entgegenzuhalten hat muss er auf die moralische Schiene gehen mit aussagen wie:
Ok, Du hättest also das Klavier abgezogen, und verkaufst ein anderes.. Warum nicht! Jeder hat so seine Philosophie. Das Leben ist bunt!
und so könnte ich diesen ganzen thread aufdrösseln....
was KM stinkt ist, dass ich nichts von eingebauten klimageräten halte....mehr habe ich dazu - zumindest anfänglich - nicht gesagt...und, dass würde sich der TE für eine komplettlösung entscheiden wollen, er den auftrag auf grund der entfernung mit großer sicherheit nicht bekommen würde und die von mir beschriebene minimallösung einfach zu wenig geld bringt....
letzten endes kommt es soweit, dass sich zufriedene kunden einmischen um ihrem KM zu seite zu stehen, ohne sich dabei vollständig mit dem thema auseinanderzusetzen, oder fachlich ihnen die kompetenz fehlt die aussagen wirklich zu bewerten...aber: wenn KM das so sagt, stimmt das auch - schließlich hat er mein klavier ja auch gut gerichtet... das ist verblendung in reinkultur...und guruhaftes verhalten seitens KM..
einer der zufriedenen kunden tut sich besonders hervor:
mit aussagen wie:
[QUOTEOder kommt die Aufregung daher, dass hier jemand den Leuten klarmacht, dass NEU nicht gleich besser ist. Dass man manche Reparatur eben sehr gut vor Ort machen kann (Das sind für den Kunden nämlich selbst bei "Deinen" Preisen mindestens 300,- Unterschied)? Dass man vieles erhalten kann und nicht austauschen muss? Dass das oftmals sogar besser ist? Dass jemand VOR ORT zeigt, wie SORGFÄLTIGE Arbeit aussieht? Dass man diese Arbeit VOR ORT nachvollziehen und bewerten kann? Dass zum Stimmen halt auch ein wenig Intonation dazugehört, ein wenig Regulation und auch Staubsaugen?][/QUOTE]
wo ich doch im eingangsposting auch eine minimallösung vorgeschlagen habe....
bei meiner nachfrage, das ich nicht glaube, dass er fachmännisch wirklich objektiv beurteilen kann, was nun wirklich fachlich fundiert ist (völlig unabhängig von der arbeit von KM)
kommt:
[QUOTENein, das weiß nur der Fachmann - und ich als Kunde habe zu gehorchen. Vergiss es! Du hältst Deine Kunden für dumm und unfähig. Viel Glück weiterhin.][/QUOTE]
natürlich schaltet sich auch ein moderator ein (der ein kunde von KM ist) und schreibt:
Jetzt reicht es aber. Bitte ändere Deinen Tonfall, sonst gibt´s ne Sperre.
hätte ein objektiver moderator denn nicht schon bei der aussage
Ok, Du hättest also das Klavier abgezogen, und verkaufst ein anderes.. Warum nicht! Jeder hat so seine Philosophie.
einschreiten müssen??? ...aber das kommt ja von KM !
außerdem zeigt KM auch sein gesicht, was er von anderen leuten, die im fachlich gefährlich werden könnten hält:
aber nach einer Weile, insbesondere bei grobschlächtigen Disputen sollte dies zwingend werden. Das würde dem Stil im Forum wirklich gut tun!
mag sein das ich grobschlächtig bin....aber zumindest nicht manipulativ...
der größte witz ist, dass ich angeblich 90 jahre alt sein soll und ein wiedergänger wäre....was immer das auch bedeuten soll ?
so und jetzt wünsche ich denen die alle so gerne draufschlagen, klugscheissen, mit kinderpuppen ins bett gehen alles gute weiterhin in diesem forum.....ich bin sicher das KM noch viele zufriedene kunden hinterlassen wird und dieses eingeweihte kreis bald völlig unter sich sein wird.....aber es bleibt was es jetzt schon in ansätzen ist....eine ziemlich einseitige veranstaltung....
alles liebe...
Vitamin P
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