Erfahrungsaustausch Spätberufene

[Ferdinand]

Wie @DonMias auch schon sagt, dass kennen wir wohl alle.

Ja, diese Fehler, die immer dort auftauchen wo man sie nicht vermutet U.a. deshalb habe ich Ende Januar mein Übe-Konzept durchdacht und mir eine neue Strategie aufgebaut, bei der ich die Erreichung meiner Übeziele und die Schwachstellen grob protokolliere und beim nächsten Üben genau weiß, auf was ich besonders achten will. Und für jede Übungs-Session lege ich einen spezifischen Schwerpunkt (Betonung/Akzentuierung, Spielfluss, Übergänge, usw.).

Ergebnis: Es hilft eminent, zumindest bei mir

 

[Sven]

Wenn Du von Golf keine Ahnung hast, kannst Du das nicht beurteilen. Ich war bzw. bin in beiden Disziplinen Anfänger.

Also hast du von beiden Themen keine Ahnung.

SCNR

 

[samea]

Habe am Wochenende meinen alten Kleiderschrank ab und den neuen mir Hilfe aufgebaut. Nun kann ich den Verlauf meiner Rückenmuskulatur merken. Bin gespannt, welche Auswirkungen mein verspannter Rücken auf mein Klavierspiel im heutigen Klavierunterricht hat...

 

[Ferdinand]

Ich bin im Moment dabei, die 'Tiefe' der Tasten beim Legato Spiel zu erkunden, das ist garnicht so einfach

 

[thomasz]

Ich bin im Moment dabei, die 'Tiefe' der Tasten beim Legato Spiel zu erkunden...

Interessantes Thema. Bei welchem Stück, wenn ich fragen darf? Oder unabhängig von einem bestimmten Stück?

 

[Ferdinand]

Interessantes Thema. Bei welchem Stück, wenn ich fragen darf? Oder unabhängig von einem bestimmten Stück?

Eigentlich unabhängig von einem Stück aber in der Anwendung speziell bei einer Bach'schen Invention.

 

[samea]

Ich freue mich gerade, denn ich darf mit Schumanns "Wilden Reitern" beginnen. Meine Klavierlehrerin meint, es sei noch eine Herausforderung aber ich könne das schaffen. Also, auf geht es üben!!!!! Im Augenblick ist da nicht einmal ein Pony ohne Reiter zu sehen....

 

[Edeltraud]

@samea
Vielleicht wird es ja erstmal ein Kaltblüter?

Frage in die Runde: Schafft ihr es, ein Stück komplett fehlerfrei vorzuspielen? Ich habe jetzt schon mehrere Anläufe gemacht, Stücke die gut laufen mal (für mich) aufzunehmen. Irgendwie klappt das überhaupt nicht. Wie schafft man so etwas?

 

[Nonsens]

@Edeltraud
Das kommt ganz auf das Stück an. Wenn es an der oberen Grenze des mir möglichen liegt, wohl nicht. Wenn es aber deutlich darunter oder zumindest im mittleren bis oberen Bereich liegt, dann klar.

 

[laufrose]

@samea
Vielleicht wird es ja erstmal ein Kaltblüter?

Frage in die Runde: Schafft ihr es, ein Stück komplett fehlerfrei vorzuspielen? Ich habe jetzt schon mehrere Anläufe gemacht, Stücke die gut laufen mal (für mich) aufzunehmen. Irgendwie klappt das überhaupt nicht. Wie schafft man so etwas?

Wie bei allem das Zauberwort: Üben, üben, üben.

Ich lass jetzt öffters die Handykamera beim Üben laufen (Für ein Progress Account bei Instagram, andere Story). Ich merke, dass mit der Zeit dieses Lampenfieber langsam nachlässt. Es ist also nur Gewohnheit.

Blöd nur, dass sich das nicht auf das Vorspielen vor dem KL positiv auswirkt. Da klimpere ich immernoch einen haufen Müll zusammen.

 

[DonMias]

Schafft ihr es, ein Stück komplett fehlerfrei vorzuspielen?

Nö. Ich habe auch nicht mehr den Anspruch, "fehlerfrei" vorzuspielen. Mein Anspruch ist gestiegen. Jetzt habe ich den Anspruch "gut" vorzuspielen. Klappt auch eher so mittel, aber egal.

 

[Nonsens]

Und was heißt eigentlich fehlerfrei? Die richtige Taste zur richtigen Zeit drücken? Das kann kaum gemeint sein. Dynamik, Tempo, Gestaltung in allen Formen ist eigentlich wichtiger. Dann ist mir der eine oder andere falsche Ton weitaus lieber, als ein mechanisches, "fehlerfreies" Tastendrücken.

 

[Albatros2016]

Wie bei allem das Zauberwort: Üben, üben, üben.

Ich lass jetzt öffters die Handykamera beim Üben laufen (Für ein Progress Account bei Instagram, andere Story). Ich merke, dass mit der Zeit dieses Lampenfieber langsam nachlässt. Es ist also nur Gewohnheit.

Blöd nur, dass sich das nicht auf das Vorspielen vor dem KL positiv auswirkt. Da klimpere ich immernoch einen haufen Müll zusammen.

Das könnte von mir sein.

 

[Perdita]

Frage in die Runde: Schafft ihr es, ein Stück komplett fehlerfrei vorzuspielen? Ich habe jetzt schon mehrere Anläufe gemacht, Stücke die gut laufen mal (für mich) aufzunehmen. Irgendwie klappt das überhaupt nicht. Wie schafft man so etwas?

Das frage ich mich gerade auch. Ist aber auf jeden Fall beruhigend zu lesen, dass es anderen auch so geht. "Fehlerfrei" spielen gehört mE (neben vielem anderen) ja auch zu gutem Vorspielenkönnen dazu.

Die mitlaufende Kamera beim Spielen - wirklich gewöhnungsbedürftig - erzeugt zwar einen Perfektionsdruck, den ich sonst nicht so verspüre und der eher hinderlich für die volle Konzentration aufs Spielen ist. Als ein Instrument zur Selbstkontrolle erzieht sie einen wie ich finde aber zumindest ganz gut, bestimmte Stolperstellen so lange zu üben, bis sie (hoffentlich) wirklich sitzen und dabei auch keine Unsicherheit mehr auftritt, statt über solche Fehler nicht einfach hinwegzuspielen, wozu ich bisher geneigt habe. Auch Schwächen bei Rhythmus und Tempo komme ich besser auf die Schliche, wenn ich die Möglichkeit habe, mich hinterher bei der eigenen Aufnahme noch einmal ganz aufs Zuhören zu konzentrieren. Für interpretatorische Feinheiten scheint die Tonqualität meines Laptops aber leider manchmal zu schlecht zu sein...?

 

[Edeltraud]

Ok, noch nicht genug geübt.

Gelegentlich lese ich im Forum von Leuten, die dem Lehrer ein Audiofile zum "review" schicken. Da wundere ich mich halt wie diejenigen das hinbekommen. Sind das dann wirklich perfekte Aufnahmen oder auch voller Verspieler? Ich habe es jetzt ein paarmal mit Stücken probiert, die ich nahezu auswendig kann. Irgendein Patzer ist immer so dass ich mich im Leben nicht trauen würde, das jemandem vorzuspielen. Auch einem Lehrer nicht.

Die Aufnahme einfach beim Üben mitlaufen zu lassen habe ich mir auch schon überlegt. Allerdings muss man dann ja hinterher durchhören und schneiden. Diese Zeit würde ich lieber ins Üben selbst investieren.

 

[Alter Tastendrücker]

Als kleine Anregung bei der Literaturauswahl:

Die Suiten von Georg Böhm (Imslp sämtliche Orgel- und Cembalo Werke Bd. 1

Und sehr reizvoll Johann Mattheson Suiten


Beide kürzer und leichter als die Bach Suiten.

 

[andreg]

Ich habe als Skype Alternative meinem Lehrer tatsächlich unbearbeitete Übesessions geschickt und von ihm dann schriftlich Hinweise, die wir dann am Telefon diskutiert haben. Die einzige Nachbearbeitung war das Zusammenführen von Laptop Video und Audio aus dem TASCAM DR-05.

 

[Piassion]

Gelegentlich lese ich im Forum von Leuten, die dem Lehrer ein Audiofile zum "review" schicken.

Seit Februar habe ich eine neue KL und diese wünscht, dass ich ihr vor dem Unterricht Videoaufnahmen von meinen "Hausaufgaben" mache. (Wir machen notgedrungen Online-Unterricht und da kommt nur ca. 70 % der Musik an. )
Aber das wöchentliche Aufnehmen hilft mir tatsächlich, sicherer/ruhiger bei den Aufnahmen zu werden und ich brauche für fehlerfreie bzw. fehlerarme Aufnahmen tendenziell immer weniger Versuche.
Zudem habe ich festgestellt, dass ich mich - seit ich konsequenter Blattspiel übe - besser auf den Notentext konzentrieren kann und ich weniger mechanisch einübe.

 

[Hekse]

Ok, noch nicht genug geübt.

Gelegentlich lese ich im Forum von Leuten, die dem Lehrer ein Audiofile zum "review" schicken. Da wundere ich mich halt wie diejenigen das hinbekommen. Sind das dann wirklich perfekte Aufnahmen oder auch voller Verspieler? Ich habe es jetzt ein paarmal mit Stücken probiert, die ich nahezu auswendig kann. Irgendein Patzer ist immer so dass ich mich im Leben nicht trauen würde, das jemandem vorzuspielen. Auch einem Lehrer nicht.

Die Aufnahme einfach beim Üben mitlaufen zu lassen habe ich mir auch schon überlegt. Allerdings muss man dann ja hinterher durchhören und schneiden. Diese Zeit würde ich lieber ins Üben selbst investieren.

Ich schicke meinem Lehrer häufiger was. Zum Glück ist der gar nicht an "perfektem", verspielerfreiem Spiel interessiert.(Das bin eher ich)
Er mag "ausdrucksstarkes Spiel", lieber Mal ein falscher Ton mit der "richtigen" Absicht dahinter, als ein beliebig gespielter, richtiger Ton.
Das einzige , was er nicht ausstehen kann ist ein nicht gehaltener Puls.

 

[Edeltraud]

@Hekse
schickst du dann ein ganzes Stück oder abschnittsweise?

Bei meinem vorletzen Versuch war es interessanterweise so, dass ich das Stückchen auf Anhieb in der Stunde ordentlich liefern konnte. Mein Versuch, das daheim dann in eine Aufnahme zu gießen scheiterte kläglich. Zur Orientierng: es handelte sich um eine Beethoven-Ecoissaise, also eher kurzes, aber in sich abgeschlossenes Stück. Nach Noten gelernt lief sie zum damaligen Zeitpunkt komplett auswendig.

@Alter Tastendrücker
Vielen Dank für den Mattheson-Tipp. Hatte ihn nur als Verfasser musikalischer Schriften auf dem Schirm.