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Wer mal einen Eindruck davon bekommen möchte, wie aufwendig es ist, zu versuchen, völlig ohne Plastik einzukaufen,
@Nora und obendrein ist der Versuch, möglichst plastikfrei (ohne Plastikverpackungen etc) einzukaufen abgesehen von der Mühe, die das macht, eher nutzlos: die Produkte sind großenteils schon im Laden plastikverpackt - an der Plastikmüllmenge ändert es nichts, ob die Käufer oder der Supermarkt zigtausende gelbe Säcke füllt.
Z.B. die Veggi-Würstchen, die @maxe verwendet - die sind in Plastik verschweißt (wegen Haltbarkeit, Hygiene usw.) Auch Biogemüse lagert gerne mal vorab abgewogen in Plastikverpackungen...

Das merkwürdige ist ja: nie war der Plastikberg größer als heute, obwohl heute das Umweltbewußtsein allgemein größer als je zuvor ist!!… Und überall lauern die Inkonsequenzfallen: es fällt nicht auf, wenn man bei kühlem Wetter an einer Umweltdemo teilnimmt (voller Elan für die Natur) und sich dabei mit einem Coffee to go wärmt - der einen Plastikdeckel hat... usw usw
 
Die Existenz von (unachtsamen und selbst vergessenen) Menschen und das Wohlbefinden von Nichtmenschen stehen in einem strikt antiproportionalen Verhältnis.

Ich habe in deinem Zitat, guten Morgen @Barratt, noch eine nähere Bestimmung der problematischen Menschen eingefügt, da wir ja nicht schlichtweg alle Menschen zu Feinden der Schöpfung erklaeren wollen.
Deine klaren Worte zum aktuellen Dasein sind aber treffend:
es hat ja keinen Sinn, sich das schönzureden.

Das nicht, aber wir können immer noch uns auf unser Eigentliches besinnen, anstatt immer weiter aus uns heraus zu trampeln, koennen wir alle Tage neu
um-k e h r e n,
zu uns selbst
und dem was wir wirklich sind.

Den Weg zurueck gibt es,
er ist in uns, von Anfang an.


Hoher Herbst,

wohin wir auch blicken,
das Leuchten der Farben, die Längen des aeusseren Lichts schwinden dahin, vieles faellt und welkt.

Von leeren Feldern atmen wir schweren erdenen HerbstRauch.

Aber die Furche ist bestellt,
der Saemann füllte sie mit Resten seiner reichen Ernte, die nun ruht und reicht für die rauhen Tage der von Ferne künden Kälte.

Der Winzer erwartet einen der beste Weine seit Jahren.

Die Furche ist bestellt.

Alles was grau trist und truebe scheint, verdeckt die schlummernden Farben in
ruhender Freude.


Die Freude ist das immer schon moegliche Wunder des Alltags,
schoepfen wir sie aus uns und mit anderen, brauchen wir weniger,
viel weniger
und koennen viel mehr erhalten.

Nicht nur der Sonntag ist ein wahrer Freudentag.


Euch allen einen besinnlichen und segensreichen Sonntag:bye:



"Freude ist die Glut, die dem Sein innewohnt." Erich Fromm


c94847.jpg

Vincent van Gogh,
Acker mit pfluegendem Bauern


https://www.zeit.de/2018/10/freude-religion-gabe-glueck-gesellschaft
 
Zuletzt bearbeitet:
(1) Das nicht, aber wir können immer noch uns auf unser Eigentliches besinnen, anstatt immer weiter aus uns heraus zu trampeln, koennen wir alle Tage neu um-k e h r e n, zu uns selbst und dem was wir wirklich sind.
(2) Vincent van Gogh, Acker mit pfluegendem Bauern
(3) https://www.zeit.de/2018/10/freude-religion-gabe-glueck-gesellschaft
(1)...blablablubber…
(2) der konnte malen*)
(3) gibt spannenderes...
...tja @maxe kannst du plausibel darlegen, was (1) (2) und (3) miteinander zu tun haben????….

_____________
*) aber für das dämliche ue hätte er dir gleich beide Ohren abgeschnitten ;-):lol::lol:
 
es fällt nicht auf, wenn man bei kühlem Wetter an einer Umweltdemo teilnimmt (voller Elan für die Natur) und sich dabei mit einem Coffee to go wärmt - der einen Plastikdeckel hat.

Der Deckel mit dem Loch rechtfertigt sich vermutlich als Propädeutikum für den zukünftigen Umgang mit der Schnabeltasse. Vide modo.
 
Also bei mir haben die Papier-Beutel nicht funktioniert. Die waren völlig durchgeweicht und sind gerissen. Und die Öko-Bilanz der Bio-Müllbeutel ist so schlecht, dass sie nicht besser als die normalen Müllbeutel sind:

Der "Bio-Beutel"
Als wenig umweltfreundlich haben sich Müllbeutel aus "Bio-Kunststoff" erwiesen. Sie werden zwar aus pflanzlichen Rohstoffen hergestellt, zeigen jedoch in der Ökobilanz keine Vorteile gegenüber einem Plastikbeutel. Und obwohl sie als kompostierbar gelten, wollen die meisten Entsorgungsbetriebe sie nicht in der Bio-Tonne sehen. Das hat zwei Gründe: Zum einen lassen sich in der Vorsortierung nicht von einer normalen Plastiktüte unterscheiden und zum anderen verrotten sie zu langsam.

Naja, es ging um die Vermeidung NORMALER Plastikbeutel - da ist der Papierbeutel oder Bio-Plastik schon besser. Wenn ich natürlich dann noch die Ökobilanz (gibt es da eigentlich genormte Erfassungsverfahren?) hinzunehme, wird fast alles scheisse. Ich finde, auch ein kleiner Schritt ist ein Schritt!

Die Deutsche Krankheit: Jede Verbesserung kaputtreden, weil es ja noch viel tollere Verbesserungen gibt. Führt bei unserem Thema dazu, dass die meisten Leute gefrustet wieder zum Normalplastik greifen. So kann man auch den selbstgebastelten Zeitungspapiermüllbeutel (Ökobilanz 0) schlechtreden, weil ja mit der Druckfarbe Chemie im Boden landet.... usw.

Gleiches gilt für @Henry mit seiner (sicherlich richtigen) Styroporverteufelung. Nur: Was ist besser – die kontrollierte, gefilterte Styroporentsorgung/-verbrennung oder der ungefilterte Rauch aus Heizungskaminen? Wenn die Styropordämmung über 30, 50 Jahre letzteren auf 2 Drittel reduziert, scheint mir das ganze nicht ganz unvernünftig!
 
Zuletzt bearbeitet:
Der Deckel mit dem Loch rechtfertigt sich vermutlich als Propädeutikum für den zukünftigen Umgang mit der Schnabeltasse. Vide modo.
Ein genialer Satz! Das - volkstümlich verständlich formuliert und an den Abgreifstellen für Kaffeedeckel platziert, würde bereits einiges bewirken!

Trainierst Du schon für die Schnabeltasse?

Tattergreise greifen zu!

Lebst Du noch oder zitterst Du schon?

;-)
 
@Nora und obendrein ist der Versuch, möglichst plastikfrei (ohne Plastikverpackungen etc) einzukaufen abgesehen von der Mühe, die das macht, eher nutzlos: die Produkte sind großenteils schon im Laden plastikverpackt - an der Plastikmüllmenge ändert es nichts, ob die Käufer oder der Supermarkt zigtausende gelbe Säcke füllt.
Z.B. die Veggi-Würstchen, die @maxe verwendet - die sind in Plastik verschweißt (wegen Haltbarkeit, Hygiene usw.) Auch Biogemüse lagert gerne mal vorab abgewogen in Plastikverpackungen...

Das merkwürdige ist ja: nie war der Plastikberg größer als heute, obwohl heute das Umweltbewußtsein allgemein größer als je zuvor ist!!… Und überall lauern die Inkonsequenzfallen: es fällt nicht auf, wenn man bei kühlem Wetter an einer Umweltdemo teilnimmt (voller Elan für die Natur) und sich dabei mit einem Coffee to go wärmt - der einen Plastikdeckel hat... usw usw


Morgäähn Rolf,

Hier gibts seit einiger Zeit die sog. "Hannoccino" - Becher, zumindest hörte ich, dass es sie gibt:

Es sind "to-go"-Kaffeebecher, sie geben aber 2 Euro Pfand. Allerdings nur bei einigen Bäckern und Annahmestellen, nicht überall.

( hehe - hab schon versucht, welche zu suchen und dann abzugeben - die sind wie vom Erdboden verschwunden, da morgens, noch bevor ICH SELBST losgeh, andere sie - zusammen mit den beliebten 25 cent- Bierdosen - suchen und dann wahrscheinlich abgeben...! ( murr ) - wann werde ich den ersten finden ????

Fragt, @ all, mit LG, Olli der Collector! :-D
 
Wenn die Styropordämmung über 30, 50 Jahre letzteren auf 2 Drittel reduziert
Dämmung bewirkt maximal 20% Energieersparnis. Die entfällt vollständig, wenn man den Energieverbrauch für die Herstellung der Dämmung gegenrechnet (und nimmt man noch Entsorgung und die durch Dämmung entstehenden Gebäudeschäden dazu....).
Die meiste Ersparnis kommt durch moderne effektivere Heizungsanlagen und die haben dann auch weniger Abgase.
 

Stichwort Gebäudeschäden und man kann noch viele andere Sachen gegenrechnen (z.B. die Grundwasserverseuchung, weil Fassadendämmung Pestizide gegen Moos enthält, die ausgewaschen werden).
 
Eine nette junge Dame stellte mein Gerät gerade richtig ein, so dass ich nun endlich Umlaute tippen kann, @maxe wird beim abendlichen Umtrunk von mir entsprechend "weitergebildet", vielleicht haben so manche Forum(s)teilnehmer künftig weniger Verdruß beim Lesen bestimmter Beiträge.


In etwa 6h werden die ersten richtungsweisenden Prognosen für Hessen und den Bund heraus kommen.

Was die vergangene Woche eindrucksvoll zeigte:

ein Rechtsschwenk in der Gesellschaft führt zu deutlicher Zunahme von einheimischer Gewalttätigkeit.

Bilanz von 6 Tagen,
USA , rechte hate crimes

- Pittsburgh - Synagogen-massaker
11 Erschossene

- Kentucky - Rechtsextremist erschießt 2 Afroamerikaner beim Einkaufen und begeht schwere Lebensgefährdung (Delikt i.d.F. in Deutschland nicht eingestuft) von 10 weiteren Personen (diese Nachricht ging leider international unter wegen der anderen )
https://www.nytimes.com/reuters/2018/10/26/us/26reuters-kentucky-shooting.html

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-46001617


- landesweit- Rechter , Trump-fan , verschickt
massenhaft Paketbomben und hält ein Land tagelang in höchstem Alarmzustand


"Nach Trumps Wahlsieg - der der rechtsradikalen Szene Auftrieb gab - stieg die Zahl der antisemitischen Vorfälle und Gewalttaten in den USA nach Angaben der ADL bis Ende 2017 um fast 60 Prozent"
http://m.spiegel.de/panorama/justiz...rschossen-anklage-wegen-mordes-a-1235511.html


Zu allem Überschwange wird heute wohl Südamerika/ Brasilien einen neuen rechten Diktator in vermeintlich freier demokratischer Wahl bekommen.

https://www.welt.de/politik/ausland...skandidat-wirbt-fuer-Toetung-Krimineller.html

Presidential-Candidate-Jair-Bolsonaro-Holds-Campaign-Rally-4.jpg
https://www.welt.de/kultur/plus182810826/Jair-Bolsonaro-Der-gefaehrlichste-Mann-Brasiliens.html


Da koennen wir ja in Deutschland noch entspannt sein.

VG
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Energieersparnis. Die entfällt vollständig, wenn man den Energieverbrauch für die Herstellung der Dämmung gegenrechnet (und nimmt man noch Entsorgung und die durch Dämmung entstehenden Gebäudeschäden dazu....).

https://www.welt.de/finanzen/immobi...-in-Hoehe-treiben.html?wtrid=amp.article.free

https://www.google.de/amp/s/amp.wel.../Die-grosse-Luege-von-der-Waermedaemmung.html

selbst die Frankfurter Rundschau :
https://www.google.de/amp/m.fr.de/l...-macht-meistens-keinen-sinn-a-523118.amp.html
 
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