Yamaha B 1

[Emma]

Hallo Ihr!

Endlich hab ich mich aufgemacht und ein ein Musikhaus aufgesucht, suche ja ein akustisches Klavier. Also was mir klar geworden ist: es muss eines mit Silent-Funktion sein, das ist sehr wichtig für mich. Ich muss rund um die Uhr spielen können, auch Abends (wenn mein Mann fernsieht z.B.)
Also, lassen wir mal den Bechstein-Flügel für 90.000,-€ aussen vor, er klang ohne Zweifel herrlich, bin ich auch nicht unendlich flüssig bzw. ich muss mir ein Limit setzen. Es war im Laden ein Yamaha B 1, das Anfängermodell mit Silent-Funktion, mit ein wenig Handeln bekomme ich es für knapp 4.000,-€, es spielte sich sehr gut, klang weich und ist leichtgängig, hat mir gut gefallen. Aber da bin ich ja als E-Piano-Besitzerin abgehärtet, oder vielleicht nicht so aufnahmefähig. Daher frage ich hier die Experten: Ein B 2 ist laut Internet-Foren noch viel besser, ich würde es für ca. 5.000,-€ bekommen, und ich bin soweit, falls der Unterschied echt gravierend wäre, es zu kaufen. Also sowieso denke ich dass Yamaha mit der Silent-Funktion am weitesten ist, aber was ratet ihr mir?
Liebe Grüße und danke schonmal für euren Rat,
Cati

 

[Bachopin]

Hi Emma,

dann schreib ich dir mal.

Mit Yamaha, wenn dir der Klang gefällt, machst du bei den Einstiegsklavieren erstmal nichts verkehrt (ich bin hier der Yamaha Endorser ). Die Werterhaltung ist aber bei den Japanern nicht so gut, wie z. B. bei den sogenannten deutschen Marken.

Aber natürlich solltest du auch mal die anderen Verdächtigen probieren: Kawai, Schimmel, Wilh. Steinberg, Bechstein, ...

Die Modellreihenfolge bei Yamaha ist wohl: B1, B2, B3, P116, P121, U...

Um so teurer, um so besser (Klang, Mechanik, Material). Innerhalb einer Modellreihe sind die prinzipiellen Eigenschaften wohl gleich oder sehr ähnlich.

Aber hast du dir das B1 und B2 schon mal angeschaut? Das B1 ist ein Konsolenklavier (hässlich, würde ich nie kaufen), das B2 ein "anständiges" Klavier. Wichtig ist die unterschiedliche Höhe. Ganz einfache Regel: Um so höher, um so besserer Klang. Deswegen ist das auch oft in der Modellbezeichnung.

Gruß

 

[fisherman]

Cati, Du hast doch ein Digi - weshalb dann Silent? ICH würde zweigleisig fahren. Dann ist auch ein älteres Klavier denkbar. Von Yamahas bin ich AB U1 angetan. Darunter weniger....

 

[Klavierbauermeister]

Das YAMAHA B-1 und B-2 sind ziemlich identisch, bis auf das Gehäuse und wenn man die Rollen des B-2 abzieht 2 Zentimeter Höhe.
Das sind richtig gute Klaviere für den Preis und werden auch von zahlreichen musischen Institutionen gerne gekauft.

 

[Emma]

Bachopin: Das B1 und B2 sind identisch lt. dem Verkäufer, nur die Optik ist etwas anders und durch die Rollen und den seitlichen "Säulen" kommt es höher (und du hast schon recht mit dem hässlich, aber es macht immerhin 700,-€ aus, und ich überlege ob ich über diesen kl. Schönheitsfehler nicht hinwegsehen soll, bin aber noch am verhandeln!

Klavierbauermeister: Ich war überrascht vom Klang, es war ganz weich und die Tasten waren unglaublich leicht anzuschlagen, selbst das Irmler meiner KL kommt da nicht mit.

Fisherman: Mit dem zweigleisig fahren hatte ich auch erst überlegt. Hatte vor, das DIgi nach oben zu stellen. Aber dann wurde mir bewusst, wann ich am meisten spiele, und das ist überwiegen Abends, wenn meine Familie hier unten fernsieht, und es war mit Kopfhörer immer so schön einfach. So würden die mich ja gar nicht mehr sehen, weil ich immer oben spielen muss. Und selbst der Klang mit Kopfhörer ist um Längen besser als mein Ketron.

Das Angebot dieses Hauses ist auch, dass man innerhalb von 2 Jahren nach Kauf noch ein höherwertiges kaufen kann und den ursprünglichen Preis komplett angerechnet bekommt, das fand ich schon sehr großzügig, aber vielleicht machen das andere ja auch.
Gebrauchte Silent-Pianos (Yamaha ist da einfach führend) sind meist noch von der alten Herstellung, da galten die ja noch als ziemlich laut und metallisch, das hat sich wohl jetzt geändert.
Es kommt jetzt drauf an, was der Verkäufer so anbietet, dann werde ich zuschlagen!

LG von
Cati

 

[Ambros_Langleb]

Ein B 2 ist laut Internet-Foren noch viel besser, ich würde es für ca. 5.000,-€ bekommen

Aber dafür kannst du mit etwas Glück auch ein P121 bekommen, das von einem U1 nicht weit entfernt ist (klanglich eigentlich gar nicht)! Das wäre zu erwägen, falls Du den "zweigleisigen" Weg beschreitest.

 

[warmerklang]

Also dieses immer öfter auftauchende Argument nach zwei Instrumenten möchte ich mal kommentieren:

Um bei einem Digi einen halbwegs vernünftigen Anschlag zu bekommen, muss man mindestens 1500-2000 Euro ausgeben, wohl eher um die 2000 und mehr, wenn man noch eine Echtholzklaviatur nöchte, um damit in die Nähe von einem guten (alten) Instrument zu kommen.

Dafür bekommt man sehr gute Silent-Systeme, die einem die zweite Klaviatur sparen. Silent-Systeme werden sehr oft in Mietwohnungen gebraucht, die im Durchschnitt kleiner sind, also macht ein zweites Instrument, das Platz braucht, nicht wirklich viel Sinn.

Ein guter Klavierbauer kann auch ein älteres Instrument mit einem Silent-System ausstatten und so justieren, das es gut funktioniert.

Dafür bekommt man dann eine echte, keine simulierte Mechanik, man spielt auf einem akustischen Instrument mit all seinen Vorzügen.

Warum also das Digi behalten?

Yamaha hat zB jetzt zur Weihnachtszeit eine Upgrade-Aktion, da bekommt man für einen Silent-Flügel €2000 Euro plus den Rückkaufwert des Digis, wenn man das in Zahlung gibt..

Cati, Du hast doch ein Digi - weshalb dann Silent? ICH würde zweigleisig fahren. Dann ist auch ein älteres Klavier denkbar. Von Yamahas bin ich AB U1 angetan. Darunter weniger....

 

[fisherman]

Das Angebot dieses Hauses ist auch, dass man innerhalb von 2 Jahren nach Kauf noch ein höherwertiges kaufen kann und den ursprünglichen Preis komplett angerechnet bekommt, das fand ich schon sehr großzügig

Damit bist Du ziemlich gut abgefedert. Kein allzu großes Risiko.

Sla019; Ich hatte ein U1 und in der Klavierschule spiel ich auf einem P 121. Das war schon ein spür/hörbarer Unterschied.

@warmer klang: Rein finanziell hast Du vollkommen recht (sofern nicht bereits ein Digi vorhanden ist). Der "Preis, der dafür zu zahlen ist", ist jedoch der Zwang zu neuen oder zumindest sehr jungen Instrumenten bestimmter Marken.
Ich wiederhole nochmals meine ganz persönliche und höchst subjektive Meinung: Wenn bei mir 6000,- als Budget feststünden, dann würde ich mir kein neues P mit Silent kaufen, sondern 2-3000 in ein gutes Grotrian (Beispiel!) aus den 20ern stecken, dieses intonieren und regulieren lassen und den Rest auf ein Digi verwenden. Just my single Cent. (Unterbietet das mal!:D).

 

[Ambros_Langleb]

Sla019; Ich hatte ein U1 und in der Klavierschule spiel ich auf einem P 121. Das war schon ein spür/hörbarer Unterschied.

Interessant. Mir hat ein Verkäufer erzählt - und auf auf pianoworld habe ich es so gelesen - daß das P121 sich nur in nicht klangrelevanten Details vom U1 unterscheidet.

Anschlußfrage: Wo werden die P121 jetzt, nach der Schließung von Kemble, eigentlich hergestellt?

Aber zurück zur Ausgangsfrage: würdest Du nicht eher auch 5000 in ein P121 investieren als in ein B1?

 

[fisherman]

Sla019 - ganz sicher würde ich das P bevorzugen! Es mag auch baugleich mit U1 sein - nur habe ich an meinen bescheidenen zwei "Mustern" etwas gänzlich unterschiedliches erlebt.

 

[Klavierbauermeister]

Neue B-3 und ca. 30 Jahre alte U-1 sind ziemlich identisch.
Neue P-121 und die Vorgängerserie der jetzigen U-1Q-Serie sind fast gleich.
Neue U1Q sind in ziemlich allen Komponenten hochwertiger als neue P-121.

 

[fisherman]

Danke für die umfassende Info.

 

[pille]

Neue B-3 und ca. 30 Jahre alte U-1 sind ziemlich identisch.
Neue P-121 und die Vorgängerserie der jetzigen U-1Q-Serie sind fast gleich.
Neue U1Q sind in ziemlich allen Komponenten hochwertiger als neue P-121.

Das kann ich jetzt so nicht stehen lassen, auch wenn Du sicherlich der Fachmann bist. So ein 30 Jahre altes U1 besitze ich nämlich u.a. aber keines der B-Teile, die ich bisher unter den Fingern hatte wäre auch nur ungefähr da ran gekommen. Ich halte die B-Serie für keinen gelungenen Schachzug von Yamaha.

Cheers,

Wolf

 

[fisherman]

So ein 30 Jahre altes U1 besitze ich nämlich u.a. aber keines der B-Teile, die ich bisher unter den Fingern hatte wäre auch nur ungefähr da ran gekommen

Da wären wir dann schon zwei mit "Ausnahme-U1" :D.

 

[Tastenscherge]

au man, ganz schön verwirrend :(

@Klavierbauermeister: gibt es in Deutschland eigentlich auch das U1J, das aus Indonesien stammen soll? Und wie wiele verschiedene U1 gibt es eigentlich?

 

[Emma]

Habe jetzt mit dem Pianohaus nochmal verhandelt (bzw. mein Papa), und wir haben das Yamaha B1 (NEU) für 4.100,-€ bekommen! Also ich kaufe das jetzt, und ich freue mich unglaublich! Es ist ein sehr guter und fairer Preis, hoffe das es noch vor Weihnachten bei mir ist. Zweigleisig fahre ich also nicht, und vor allem stehen ältere Yamaha-Klaviere in dem Ruf, dass sie laut und metallisch klingen, was ich im Pianohaus auch hören konnte, und da hätte ich mich nie zu entschieden. Jedenfalls fühlte ich mich beim B1 total wohl, und ich denke (und hoffe!) dass es die richtige Entscheidung ist.
Freudige Grüße von
Cati

 

[schmickus]

Glückwunsch!
Wenn du dich wohl fühlst und immer wohlgefühlt hast, hast du *natürlich* die richtige Entscheidung getroffen!

 

[Musicus]

Neue B-3 und ca. 30 Jahre alte U-1 sind ziemlich identisch.
Neue P-121 und die Vorgängerserie der jetzigen U-1Q-Serie sind fast gleich.
Neue U1Q sind in ziemlich allen Komponenten hochwertiger als neue P-121.

Hallo,

darf ich mal kurz dazwischenfragen:

Ab welchem Baujahr ist die jetzige U1 Serie gemeint und was unterscheidet sie von den älteren?
Ist auch das Silentsystem verändert worden, bzw. das offensichtliche Problem, dass dieses System das pp Spiel "ruiniert"?

Grüße
Musicus

 

[Pirata]

Glückwunsch Emma!

Ich freu mich mit dir und drücke dir die Daumen, dass es rechtzeitig geliefert wird!

Ich freu mich, dass hier die Reihe der B-Besitzer größer wird. Die B-Serie wird ja gerne mal etwas niedergemacht - aber ich bin mit meinem B3 als Anfängerin völlig zufrieden und ich denke du wirst mit deinem B1 bestimmt auch sehr glücklich sein. Und wer weiß, vielleicht tauschen wir uns irgendwann mal hoch - aber erstmal reicht es doch. Ein Klavier ist schon was schönes. Ich bin mir sicher, dass du viel Freude dran haben wirst.

 

[Klavierbauermeister]

@pille
Die Gußplatte und Grundkonstruktion des B-3 ist schon mal identisch mit den alten U-1 - die Mechanik basiert auf dem heutigen U-1Q.
Der "nicht gelungene Schachzug der B-Serie" macht sich insofern bemerkbar daß YAMAHA seit April in diesem Segment ca. 50% Stückzahlzuwachs im Vergelich zum Vorjahr ( und da waren es schon beachtliche Verkaufszahlen )allein in Deutschland hat und seit Wochen bei den großen Händlern kein B-1 -2 -3 ( ohne SILENT ) in schwarz zu bekommen ist.

@musicus
Bei wem ruiniert das SILENT-System denn das pp-Spiel ? - ich kenne niemand.
Seit ca. 1,5 Jahren gibts ein neues SILENT-System, die aktuellsten U-1Q seit ca. 4 Jahren.

@Tastencherge
Ein neues U1J gibts in Deutschland nicht, wird aber nicht lange dauern dann gibts die als Gebrauchtimporte.