Niendorf ist wieder da

[Sven]

Hm, auch wenn es aus Sicht der Sekretärin nur Dummheit ist, hat das Unternehmen damit eine Urheberrechtsverletzung begangen. Wenn ein Schulkind sich aus Unwissenheit über die Rechtslage Musik oder Filme herunterlädt, dann ist das aus Sicht der betroffenen Industrie auch keine Lappalie, sondern wird von ihr als Raub(kopie) tituliert.

Denkt mal darüber nach!

 

[Peter]

Es steht doch außer Frage, dass hier geistiger Diebstahl begangen wurde und dass das Unrecht ist.

-- die Frage ob es »ok« ist stellt sich natürlich nicht --

Solche Sätze prallen an einigen hier einfach so ab, weiß der Geier warum.

 

[Pianojayjay]

Meine Güte.... Ich würde gerne mal wissen, wieviele von euch hier schon Abmahnungen wegen illegalen Downloads erhalten haben. Jeder von euch, aber wirklich jeder, wird doch schon einmal Gesetzesübertretungen begangen haben. Das fängt doch schon damit an, wenn man als Fußgänger eine rote Ampel missachtet. Kostet eigentlich 5 Euro. Aber wo kein Kläger da kein Richter.! Genauso verhält es sich hier auch. Steingräber hat sich kollegial verhalten, indem man zum Telefon gegriffen und es gelöst hat. Das ist vorbildlich, das ist professionell, es wird nicht nochmal vorkommen und die Sache ist erledigt. Die leben nämlich nicht von Unterlassungserklärungen, sondern vom Verkauf von Klavieren! Im Gegensatz zu meinen Kollegen, die diesmal keinen Cent verdient haben, was mich noch mehr gefreut hat!

 

[Piano Filipski]

Richtig! Wie klingen die Niendorfer denn? Sind sie deutsche Mittelklasse/Oberklasse?


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[Destenay]

Meine Güte.... Ich würde gerne mal wissen, wieviele von euch hier schon Abmahnungen wegen illegalen Downloads erhalten haben. Jeder von euch, aber wirklich jeder, wird doch schon einmal Gesetzesübertretungen begangen haben. Das fängt doch schon damit an, wenn man als Fußgänger eine rote Ampel missachtet. Kostet eigentlich 5 Euro. Aber wo kein Kläger da kein Richter.! Genauso verhält es sich hier auch. Steingräber hat sich kollegial verhalten, indem man zum Telefon gegriffen und es gelöst hat. Das ist vorbildlich, das ist professionell, es wird nicht nochmal vorkommen und die Sache ist erledigt. Die leben nämlich nicht von Unterlassungserklärungen, sondern vom Verkauf von Klavieren! Im Gegensatz zu meinen Kollegen, die diesmal keinen Cent verdient haben, was mich noch mehr gefreut hat!

ich muss gestehen, ich habe auch schon mal eine Abmahnung hier auf dem Forum erhalten, dass war noch in den Anfängen hier.
Ich ein Neuling, wusste dazumal kaum wie man einen Computer bedient, schon allein auch die vielen Möglichkeiten und Zeichen auf dem Forum, ein Schock! wäre dies eine Führerscheinprüfung gewessen, wäre ich in den ersten paar Sekunden durchgeflogen.
Dank Hilfe von einigen lieben Clavio Mitglieder, bemerkte ich langsame Fortschritte
Für einen meiner ersten Beiträge, nahm ich einen Satz aus einem Bericht, den ich dank
Google gefunden haben, ich war froh einen klaren Deutschen Satzt gefunden zu haben, da mein Französisch dazumal noch dominierte.
Ohjeeeee!!!!!! es ging nicht lange, da wurde ich in aller aller Deutlichkeit heftig unhöflich
zurecht gewiessen, sowas war ich natürlich nicht gewohnt, da ich anderen Umgang gewohnt bin und mir auch nicht bewusst gewessen ist was ich falsch gemacht habe.
Ich habe mich dann beim Verfasser der sich "Kölnklavier" nennt höflich wie es sich gehört
entschuldigt, eine Reaktion kam keine, ich dachte sofort, das ist wohl die Mentalität der Deutschen, auf die man mich häufig schon auch als Kind hingewiessen hatte.
Ich habe ab und zu mal wieder was von diesem Verfasser gelesen, die Aussagen waren
mir aber nicht neu, mir kam Karl-Theodor zu Guttenberg in den Sinn, eigenartig! ich kenne ja nur seinen Vater

 

[Ambros_Langleb]

Richtig! Wie klingen die Niendorfer denn? Sind sie deutsche Mittelklasse/Oberklasse?

Nachdem da ja die alten Feurich-Konsturktionen wiederauferstehen, würde mich das auch interesssieren. Wenn auch die Fertigungsquaität die alte sein sollte, wäre sicher etwas Überduchschnittliches zu erwarten.

 

[Ambros_Langleb]

Niendorf, bauen gerade an ihrem ersten Konzertflügel

Die schreiben ja sogar einen internationalen Klavierwettbewerb für dieses Jahr aus: http://www.niendorf-piano.de/contest.html . Hoffen wir, daß der Konzertflügel bis dahin fertig ist! Allerdings- eine Feurich-Konstruktion kann das nicht sein, denn F. hatte als größten einen 227er im Programm.

 

[Destenay]

Die schreiben ja sogar einen internationalen Klavierwettbewerb für dieses Jahr aus: http://www.niendorf-piano.de/contest.html . Hoffen wir, daß der Konzertflügel bis dahin fertig ist! Allerdings- eine Feurich-Konstruktion kann das nicht sein, denn F. hatte als größten einen 227er im Programm.

richtig! und bis dann wird er fertig sein!

 

[fisherman]

oooch wie putzig...

da sind die Bildchen also irgendwoher geflattert und irgendein Heiliger Geist hat in weiser Voraussicht auch noch netterweise die N-Logos über die S.-Logos retuschiert. Och, was für ein drolliges Versehen! Süß!

Naja, das kann schon mal passieren... und Herr S. war ja auch großzügig.
Was N. angeht - von mir aus: Schwamm drüber. Hingegen freue ich mich schon jetzt auf einen passenden Auftrag, bei dem meine Sekretärin aus Versehen Musik von Destenays Künstlern für mich nutzbar macht

(Es freut mich, dass hier doch noch einige mein Unrechtsbewusstsein teilen und auch kluge und kritische Statements wie von @sla019 schätze und respektiere ich sehr. - So, Thema durch.)

 

[Klavierbaumeister]

So, Thema durch.

Peng! Aus!

 

[Destenay]

Hingegen freue ich mich schon jetzt auf einen passenden Auftrag, bei dem meine Sekretärin aus Versehen Musik von Destenays Künstlern für mich nutzbar macht

(Es freut mich, dass hier doch noch einige mein Unrechtsbewusstsein teilen und auch kluge und kritische Statements wie von @sla019 schätze und respektiere ich sehr. - So, Thema durch.)

Freue Dich!!!! Du darfst dies gerne nutzbar machen, darüber würden wir uns sogar freuen
Demus würde sagen "dies ist mir scheiss egal" wer Freude an meiner Musik hat soll sich doch bedienen.
Glaubst Du im ernst, dass wir uns mit solchen Lappalien abgeben werden, wir haben andere Projekte auf die wir uns konzentrieren.

 

[fisherman]

Ich komme auf Dich zurück!

 

[Destenay]

Ich komme auf Dich zurück!

 

[Pianojayjay]

Glaubst Du im ernst, dass wir uns mit solchen Lappalien abgeben werden, wir haben andere Projekte auf die wir uns konzentrieren.

Echt? Wie spannend! Halte uns auf dem laufenden!

 

[Destenay]

Echt? Wie spannend! Halte uns auf dem laufenden!

ich hatte soeben ein Gespräch mit Jörg Demus und ihm von diesem Vorfall hier erzählt, er hat sich königlich darüber amüsiert. Er selber hatte mal einen Gebrüder Niendorf Flügel und war begeistert von diesem, dass seien grossartige Instrumente gewesen.
Besonders begeistert was er von dem jungen Team die diese Marke wieder zum Leben erwecken wollen, er war der Auffassung die Fotos von Steingräber zu klauen sei doch eine grosse Ehre für Steingräber, er würde sich sehr geehrt fühlen wenn dieser Fisch etwas von ihm klauen würde.

 

[fisherman]

Das freut mich aber sehr

 

[Chopinne]

Das Thema hat sich ja nun erledigt und ich finde es gut, dass weiter kein Wirbel darum gemacht wird. Wie jemand sagte: Wo kein Kläger...und man sollte auch verzeihen können, wenn ein Schuldeingeständnis da war.

Ich möchte jedoch anmerken, dass ich @fisherman s Ansicht hier grundsätzlich teile.
Das Argument: "Wer hat nicht schon...." ist für mich keines; damit könnte man, wenn man abstrahiert, jegliche Rechtsverletzungen relativieren bzw. Rechte hätten (genauso wie Normen) keine Grundlage mehr. Und wo zieht man die Grenze; bis wann darf man dieses relativierende Argument bringen (Download, Urheberschutz) und wann zieht es nicht mehr?
- Beispiel Diebstahl: Wer hat nicht schonmal versehentlich vergessen, etwas zu bezahlen? Mir z.B. schon mal passiert, ich stand unter Zeitdruck und dachte, ich hätte schon gezahlt, als ich gegangen bin; ist mir erst zuhause aufgefallen. Heißt das jetzt, ich muss Diebstahl gutheißen und habe kein Recht mehr dazu, ihn anzuklagen?
Noch merkwürdiger ist ja, dass als relativierendes Argument für den Bilderklau der Fall "bei rot über die Ampel gehen" gewählt wurde; ein Rechtsvergehen, das in keinerlei Verältnis oder thematischem Bezug zu dem steht, was wir hier diskutieren.
Werde ich durch meinen versehentlichen Diebstahl also nicht nur entmündigt, wenn es um andere Diebstähle geht, sondern auch, wenn der Diskussionsgegenstand "sexuelle Belästigung" lautet? Wenn ja, warum? Wenn nein, warum nicht?

Um bei dem Download - Beispiel zu bleiben:
Wenn ein Richter sich zuhause illegale Pornos heruntergeladen hat, bedeutet das nicht, dass er keine Angeklagten mehr für dasselbe Vergehen verurteilen sollte (außer, er wird suspendiert, weil es in großem Stile auffliegt etc). Er muss es sogar!!!
Es bedeutet lediglich, dass er selbst ebenso zur Verantwortung gezogen werden sollte.
Nachtrag: Natürlich würde es ihn moralisch betrachtet zu einem Scheinheiligen machen; vor allem, wenn er wertend darüber spricht. Diese persönliche Konsequenz hat mMn jedoch keine Auswirkung auf die juristische.

 

[jensen1]

@Chopinne:

Ich finde deinen Beitrag grundsätzlich gut, aber wir sollten tatsächlich versuchen, bei dem Thema hier aus verschiedenen Gründen einen Schlusspunkt zu finden. Es stehen von den unterschiedlichen Seiten verschiedene Argumente im Faden, ich meine damit ausdrücklich auch erwägenswerte Dinge die mir persönlich z.B. nicht zu 100% gefallen und wozu ich etwas schreiben könnte. Dennoch sollten wir aber hier auch vermeiden, dass der Faden total aus dem Ruder läuft und grenzwertig hat dazu nicht viel gefehlt. Es gibt im Englischen den Ausdruck: "we have to agree, to disagree" und dann kann man trotzdem weiter zusamenn Bier trinken oder/und über andere Dinge reden.

Eine gute Möglichkeit wäre es aber, im Forum "Sonstiges" Fäden neu zu eröffnen, wo man auch über solche evtl. noch offenen Fragen, ob man vielleicht über eine rote Ampel gehen darf usw., diskutieren könnte. Das wäre besser, weil es dann nichts mit dem hier evtl. bestehenden Problem juristischer Folgen und der Verbindung zur Firma Niendorf zu tun hätte.

 

[fisherman]

Ein Top-Schlusswort, Jensen! Chapeau!

 

[Henry]

- Beispiel Diebstahl: Wer hat nicht schonmal versehentlich vergessen, etwas zu bezahlen?.

Mir wurd schon des öfteen der Vorwurf gemacht "Erschleichung von Leistungen" - Warum? Ich hab ne grüne Karte mit der ich erst ab 9 Uhr mit Öffentlichen fahren kann - Umstellung von Sommer auf Winterzeit, und schon war ich 10 nach 8 in der U-Bahn, statt 10 nach 9.....60 €! Februar war vorbei, vergessen die März Karte einzustecken....60 €! Die übertragbare Karte am WE meiner Familie geborgt, vergessen sie mir wiederzugeben....60 € und Anzeige. Bin ich jetzt ein Betrüger?

LG
Henry