Organ2/ASLSP von John Cage (natürlich ein Extrembeispiel) zeigt, dass genau dies sehr subjektiv ist und von der individuell unterschiedlichen Fähigkeit (edit: bzw. dem Atem) der Rezipienten abhängt.
Unsinn, denn: spielt man das auf einem Klavier???
Das sehe ich nicht so. Spiel mal keinen Ton an dann gibt es auch kein dazwischen, es gibt nur Leere.
Natürlich nicht, ich schrieb „Extrembeispiel“. Cage wollte aber zeigen, wie subjektiv Zeitwahrnehmung ist, und dass Zeitwahrnehmung sehr dehnbar ist (dehnbarer als viele meinen). Sonst hätte er dieses Zeitkunstwerk nicht konzipiert!
Von „keinem Ton“ habe ich nichts geschrieben. Vielleicht muss ich mich noch konkreter ausdrücken: Es geht um das, was zwischen den Einsätzen von Tönen passiert.
Ja. Allerdings ist nicht nur das Vorstellen des Folgenden wichtig, sondern auch das Nachhorchen und Spüren des gerade Gespielten. Das ist doch eine hochgradig aktive Tätigkeit. "Warten" klingt sehr passiv.
sinnigerweise ohne das Klavier dafür zu verwenden, oder?
Ja, klar. Das Stück ist doch ein Fingerzeig, um festgefahrene Meinungen zu hinterfragen (wie so manches von Cage) - in diesem Zusammenhang eben über das Tempo. Zeit- und Tempowahrnehmung ist etwas, das sich beeinflussen und verändern lässt. Dies zeigt sich z.B. bei bestimmten Drogen, beim Meditieren oder eben, und darauf will ich hinaus: durch die Entwicklung eines sehr scharfen Bewusstseins.
Wird für mich nicht anders im Argument.
mit Verlaub, zum Klavier üben taugt das alles gar nichts (wozu also das blabla?)
Nicht immer!
was ich nicht tue - aber besagtes Cage-Stück hilft NICHTS bei Überlegungen zum "langsam KLAVIER üben" --- ist das sooo schwer zu begreifen?
...wann erschien der "Zeitroman" namens Zauberberg, der die ungeheuerliche Neuigkeit der differierenden subjektiven Zeitwahrnehmungen usw usf … war das evtl schon 1924? ...hm... egal - Cage auf einer Orgel, Thomas Mann zwischen Buchdeckeln, Adventskränze mit Langzeitkerzen: alles hilft beim klavierüben, ist wortreich und weise...
ein ganz wichtiger Punkt: Sobald du anfängst, zu warten, hast Du´s vergeigt. Dann ist die Musik tot.
Gut soweit, wenn es aber schneller wird dann muss man sich ja eine Tonfolge vorstellen. Weil sonst bin ich ja mit meiner einzelnen Tonvorstellung zu langsam. Zumindest beim normal spielen.
Das hängt vom Einzelfall ab: Nimmst du eine Kantilene wie z.B. im zweiten Chopin-Nocturne, sollte man sich einzelne Töne vorstellen. Mit zunehmender Erfahrung sind es dann auch Tongruppen, deren Klang man sich als gesamte Gestalt vorstellt, wie du geschrieben hast: z.B. Dreiklangsbrechungen oder Tonleiter-Läufe.
es ging ja um das Langsamüben.
Danke das ist sehr hilfreich und interessant.
