Clair De Lune: Taktart und Zählzeit?

[Tastenscherge]

Weil das Stück hier im Forum öfter mal erwähnt wurde hatte ich das daraufhin angehört und es gefiel mir ganz gut. Deswegen versuche ich nun, das selber mal zu spielen. Und da fallen mir als Notenlegastheniker einige Ungereimtheiten auf. Es soll ja ein 9/8 Takt sein. Aber auf der ersten Seite in Takt 3, 13 und 14 fehlen doch jeweils drei Viertel. Oder übersehe ich da was?

Wie gesagt: mit Noten tu ich mich etwas schwer. Aber wenn ich die Achtel dort zusammen zähle, dann fehlt mir halt was. Kann das stimmen? Und das Anhören von Youtube Videos mit verschiedenen Interpretationen hilft da auch nicht wirklich. Es scheint bei dem Stück so eine Art Wettbewerb zu bestehen, das möglichst rubato = gefühlvoll zu spielen. Zeit stört dabei nur. Dann könnte man die Taktart eigentlich auch gleich ganz weg lassen. Könnte ich natürlich genau so machen und mich auf künstlerische Freiheit berufen und somit mein Unvermögen kaschieren. Aber ich wüsste zumindest gerne mal als Ausgangspunkt wie das eigentlich gemeint ist. Pfuschen kann ich nachher ja immer noch

Ich beziehe mich übrigens auf diese Noten hier:

https://www.pianostreet.com/debussy_clairdelune_psu.pdf

 

[Peter]

Takt 3, 13 und 14

Das hängt mit Sicherheit mit den fetten "Zweien" über den Achtelpärchen zusammen (z.B. auch im Bass in Takt 14). Wie genau die gezählt werden weiß ich allerdings auch nicht, aber rein vom Notenbild ergibt sich folgende Logik:
Die 2 bedeutet, dass so ein Achtelpärchen eine Zählzeit von drei Achteln hat, bzw. 3+3 16tel.

 

[Muck]

Aber auf der ersten Seite in Takt 3, 13 und 14 fehlen doch jeweils drei Viertel. Oder übersehe ich da was?

Wie gesagt: mit Noten tu ich mich etwas schwer. Aber wenn ich die Achtel dort zusammen zähle, dann fehlt mir halt was. Kann das stimmen? Und

Das sind Duolen. 2 Achtel auf die Zählzeit 4-6 und 7-9. Da fehlt nichts. Das sollte dir dein KL aber erklärt haben...

 

[Muck]

rubato = gefühlvoll

Taktart eigentlich auch gleich ganz weg lassen.

Pfuschen kann ich nachher ja immer noch

Ich befürchte, du hast Grundlegendes nicht verstanden. Nimmst du Klavierunterricht?

 

[Peter]

Das sind Duolen. 2 Achtel auf die Zählzeit 4-6 und 7-9.

Ahh, da lag ich ja richtig. Der Begriff "Duolen" war mir bisher auch nicht geläufig. Findet man auch schlecht bis gar nicht, wenn man den Begriff selbst nicht kennt.

 

[Tastenscherge]

Ich hatte im Lauf meines Lebens vielleicht 8 bis 10 Jahre Unterricht bei insgesamt 6 verschiedenen Lehrern. Zuletzt mal wieder für Jazz vor 9 Jahren. Aber an den Begriff Duole kann ich mich echt nicht erinnern. Ich könnte schwören, das noch nie gehört zu haben. Was allerdings nicht heißt, dass mir das nicht doch irgendwann mal man einer erklärt hat. Triole hingegen ist natürlich mir geläufig. Von daher verstehe ich jetzt auch sofort, was mit Duole gemeint ist. Besagtes Stück jedenfalls übe ich alleine, ohne Lehrer. Aber dafür habe ich ja euch

 

[Tastenscherge]

Da in Takt 3 bei den zweiten Achteln der Fingersatz 3 und 1 angegeben ist, dachte ich zuerst, es handele sich um Triolen. Weil die 3 ganz oben über diesen drei Achteln steht. Dann wurde mir aber klar, dass das der Fingersatz sein soll (macht ja sonst auch keinen Sinn an der Stelle). Das dachte ich dann bei den beiden 2 ebenfalls, weswegen ich sie ignoriert habe. Zumal bei den letzten beiden Achteln ein 2 und eine 4 steht. Fingersätze nehme ich meist erst ernst, wenn mein intuitiver Fingersatz sich als ungünstig erweist.

 

[Peter]

Ging mir beim ersten oberflächlichen Betrachten auch so. Erst bei gründlicherem Hinschauen erkennt man die unterschiedliche Formatierung.

 

[Tastenscherge]

Ich befürchte, du hast Grundlegendes nicht verstanden.

Mir ist schon klar, dass rubato nicht gleich gefühlvoll ist. Ich hatte das in dem Zusammenhang gleichgesetzt, weil ich den Eindruck habe, dass bei Youtube unzählige Versionen existieren, die sich anscheinend darin überbieten wollen, das möglichst gefühlvoll zu spielen. Für meine Ohren übertrieben gefühlvoll. Bei manchen habe ich halt das Gefühl, den Takt gar nicht mehr wahrzunehmen.

 

[Tastenscherge]

Tja, das mit dem Notenbild ist oft so verwirrend:

 

[brennbaer]

Schau doch mal in diese Videos rein:
die zwei Jungs haben sehr ausführliche Tutorials mit expliziten Spielanweisungen und -hinweisen in ihren Tutorials


Vielleicht ist da ja etwas dabei, was dich weiterbringt