Seite Scharrt, wenn Dämpfer zurückfällt

florianm · 15. Nov. 2019

Hallo,

wir haben heute unseren neuen "gebrauchten" Flügel vom Klavierbauer erhalten.
Wir haben jedoch ein Phänomen, dass ich mir nicht erklären kann.

Problembeschreibung:

Schlage ich einen Ton an klingt dieser hervorragend klar. kein schnarren, klappern surren, klirren etc.

Sobald aber der Dämpfer zurück auf die Saite fällt gibt es ein kurzes surren.
Das ganze kann man mit leichtem Anheben der Dämpfung per Pedal provozieren.

Ich habe das mal Versucht zu Filmen, leider kommt es schlecht raus.
Dreht man laut auf hört man es ein bisschen.

Sitzt man vor dem Flügel, hört man es deutlich. wie als würde man den Fingernagel leicht gegen die Saite halten.

Video:

Im zweiten Video ist es etwas besser zu hören. Auch wenn das Video ansonsten gruselig ist:

Ich denke die Filze der Dämpfer sollten erneuert werden?
Was ist eure Meinung?

Warte auch auf Rückruf des Klavierbauers.
Unabhängige Meinungen gerne gesehen!

Drahtkommode · 15. Nov. 2019

Tja, die Dämpfer sind offenbar schlecht reguliert. Dieses leichte ZWOIING nach dem Loslassen darf nicht sein, im zweiten Video klingen die Töne auch viel zu lang nach.

Einflügler · 15. Nov. 2019

Wechseln muss man die Dämpferfilze wohl nicht. Die Dämpfer müsste man regulieren, scheinen teilweise auch etwas langsam zu fallen, das ist wohl das Hauptproblem. Da müsste man mit etwas Teflon schmieren.

florianm · 15. Nov. 2019

Kann das durch den Transport kommen? Mir sind im Laden keinerlei solche Geräusche bei den Dämpfern aufgefallen. Vielleicht war ich nicht aufmerksam genug...Der Flügel war teilweise zerlegt beim Transport ( Deckel abgebaut, Beine, Klaviatur etc..) Der Flügel wurde von der Spedition gebracht und auch aufgebaut. Der Klavierbauer war nicht anwesend! Gestimmt wurde er am 13.11. und die Stimmung hat Stand heute auch den Transport überstanden.

Wie gesagt, das Instrument ist gebraucht und ca. 90 Jahre alt, aber vom Klabierbauer geprüft mit 5 Jähriger Garantie. Wäre das geschnarre nicht, wäre ich sehr glücklich damit.

PS-
Im zweiten Video war teilweise das Pedal auf Halbmast um das Schnarren zu provozieren.

Barratt · 16. Nov. 2019

@florianm
Mach Dir doch keine Sorgen. :001:

Da müssen die Dämpfer neu einreguliert werden. Du schreibst, die Klaviatur/Mechanik wurde getrennt transportiert? Das Miauen lässt sich schon provozieren, wenn die Dämpfer um ein Millimeterchen ungenau stehen.

Es ist doch das Schöne, wenn man beim Händler kauft. Eine Erststimmung muss sowieso gemacht werden, wenn sich das Instrument ein paar Wochen lang an den neuen Standort gewöhnt hat. Dann lässt Du die Dämpfung einfach in einem Aufwasch durchchecken. Bis dahin: Frohen Mutes drüber hinweghören. :005:

P. S. Wenn man es drauf anlegt, bringt man jedes nicht 100-prozentig korrekt regulierte Instrument zum Miauen, das nur nebenbei.

florianm · 16. Nov. 2019

Ja die Klaviatur war zum Transport ausgebaut. ...Dann wird wohl demnächst operiert. Das Gescharre nervt.

Barratt · 16. Nov. 2019

Zitat von florianm:
ca. 90 Jahre alt

Altersdiskriminierung!!! Du schnarrst vielleicht auch, wenn Du 90 Lenze aufm Buckel hast. :005:

florianm · 16. Nov. 2019

Wenn man einem 90jährigen das Schnarchen :005:

schnarren abgewöhnen kann wäre ich sehr dankbar...

agraffentoni · 16. Nov. 2019

Zitat von florianm:
die Klaviatur war zum Transport ausgebaut

hat aber mit der Dämpfung eher weniger zu tun, denn die bleibt drin, da wo sie hingehört.

florianm · 16. Nov. 2019

Zitat von agraffentoni:
hat aber mit der Dämpfung eher weniger zu tun, denn die bleibt drin, da wo sie hingehört.

Ja die Dämpfung wurde natürlich nicht ausgebaut!

virtualcai · 17. Nov. 2019

Zitat von Barratt:
Wenn man es drauf anlegt, bringt man jedes nicht 100-prozentig korrekt regulierte Instrument zum Miauen, das nur nebenbei.

Wenn man es darauf anlegt hört man immer schreckliche Nebengeräusche, da braucht gar nichts zu sein.
Im konkreten Fall glaube ich auch, dass es mit einstellen und schmieren getan ist. Bei einem alten Klavier würde ich allerdings empfehlen, sich den Spaß nicht durch hyperkritisches nach Geräuschen Lauschen zu verderben.

florianm · 3. Dez. 2019

Nach Rücksprache mit dem Klavierbaumeister, wird die komplette Dämpfung erneuert.
Damit werden die Nebengeräusche bestmöglich minimiert.
Das ist für mich ein Segen, da ich sehr empfindlich bin, was Störgeräusche angeht.

Für mich stellt sich die Frage in wie weit es die Klangcharakteristik des Instruments im allgemeinen beeinflusst, wenn die Dämpfer neu befilzt und reguliert werden?

Ich gehe davon aus, dass aufgrund des neuen Filzes das Instrument trockener bzw. ein bisschen härter wird - wenn man das so sagen kann.

Gibt es hier Erfahrungswerte?

klaros · 3. Dez. 2019

@florianm, das ist das einzig Richtige, denn du würdest beim differenzierten Spielen mit dem Pedal total frustriert sein.
Ich hab das jetzt mal an meinem Blüthner von 1913 getestet und höre beim Loslassen des Pedals nichts was stört. Auch jede Einzeltondämpfung funktioniert geräuchlos.
Gratuliere zu der Maßnahme an deinem Flügel!
Ich bin gespannt.
Klaus

virtualcai · 3. Dez. 2019

Zitat von florianm:
Ich gehe davon aus, dass aufgrund des neuen Filzes das Instrument trockener bzw. ein bisschen härter wird - wenn man das so sagen kann.

Das klingt sehr negativ. Der Klang sollte klarer werden.

florianm · 3. Dez. 2019

Zitat von virtualcai:
Das klingt sehr negativ. Der Klang sollte klarer werden.

Ist aber überhaupt nicht negativ gemeint. Das wort "klarer" ist mir vorhin nicht eingefallen ;-)

klaros · 3. Dez. 2019

Zitat von virtualcai:
Das klingt sehr negativ. Der Klang sollte klarer werden.

Das denke ich auch, denn das Phänomen wie in dem Video, lässt auf sehr verhärteten Filz schließen.
p. s. Wer ist der Hersteller?

florianm · 3. Dez. 2019

Der Flügel ist ein Ed. Seiler Model 170 aus dem Jahre 1927, gebaut in Liegnitz.

Insgesamt in gutem Zustand. Mechanik wurde frisch reguliert und die Hämmer abgezogen.

Resonanzboden, Stege und Stimmstock sind original erhalten und frei von Rissen.
Der Schelllack ist stellenweise nicht mehr so ganz toll aber noch in Ordnung.

Verbaut ist eine Langer Repetitionsmechanik.

Hier noch einige Eindrücke:

altermann · 3. Dez. 2019

Zitat von florianm:
Der Flügel ist ein Ed. Seiler Model 170 aus dem Jahre 1927, gebaut in Liegnitz.

Insgesamt in gutem Zustand. Mechanik wurde frisch reguliert und die Hämmer abgezogen.

Resonanzboden, Stege und Stimmstock sind original erhalten und frei von Rissen.
Der Schelllack ist stellenweise nicht mehr so ganz toll aber noch in Ordnung.

Verbaut ist eine Langer Repetitionsmechanik.

Hier noch einige Eindrücke:

Den Anhang 29238 betrachten Den Anhang 29239 betrachten Den Anhang 29240 betrachten Den Anhang 29241 betrachten Den Anhang 29242 betrachten

… lass uns über die Lampe diskutieren. :denken:

Gauf!

Ferdinand · 3. Dez. 2019

Zitat von altermann:
… lass uns über die Lampe diskutieren.

Gauf!

Lampen

... der Flügel sieht gut aus :-)

Kalivoda · 4. Dez. 2019

Na wenigstens geht im jedes Mal ein Licht auf, wenn er am Flügel sitzt. Vielleicht sogar mehrere... :idee:

Seite Scharrt, wenn Dämpfer zurückfällt

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